Автор Тема: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.  (Прочитано 12440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #105 : Ноября 26, 2016, 08:53:14 »
ncr, в том то и дело, что преподаватель не молодой пацан, а вроде толковый дядька (ну где-то лет 40 с небольшим ему наверное).

Он мне до покупки говорил, что мне по инструменту пока сильно загоняться не стоит (не такой я уж пока крутой гитарист) - я конечно согласен, но пока у меня был Squier - я как-то поднаелся Китаем и по качеству хотелось бы не меньше Кореи. - Может он когда советовал и подумал, что мол - ды для него нормально будет, хоть и Китай, но нормальный же. Оно может и действительно не сильно критично, но конечно мне должна была быть озвучена истина и кто знает, что я решил бы (но Китай конечно ваще не хочется - ну уж не совсем я прям вчера за гитару сел). Обидно, доверял только ему.

Блин вот, что и напрягает - что это было непонимание инструмента со стороны преподавателя или целенаправленное кидалово?
Как теперь дальше учится? Что думать? :(
а загоняться в начале обучения по инструменту в самом деле не стоит, он совершенно прав - вкусы и представления о звуке еще десять раз изменятся, это нормально. и гитара китайская нынче вполне может быть неплохой (равно как и корейская/японская/американская - неудачной, ну ты сам убедился с этим гибсоном у себя в магазине).
единственный момент, из-за которого я так настоятельно рекомендую разобраться - тот факт, что тебе не просто продали китайца, а продали под видом корейца с целенаправленной дезинформацией и вдвое дороже (с рук подобные инструменты стоят обычно 7-10 тысяч), что очень некрасиво.
чисто для справки - корейцев делали очень недолго во второй половине 90-х, они довольно редко встречаются и в 2012-м их гарантированно никто не делал, так что этот инструмент не может быть корейцем 2012-го года. это китаец 2015-го. и я очень, очень сомневаюсь, что продавец и преподаватель (впрочем, роль которого в этой драме мне до конца не ясна) об этом аж вдвоем не подозревали.

Оффлайн Placid Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #106 : Ноября 26, 2016, 13:16:18 »
Ребята :) , короче, было так, что эту гитару продавал через преподавателя его другой ученик (и тут наконец-то все стало понятно :) ).
Всю инфу по гитаре преподаватель брал от него и передавал мне, лично с продаваном я не общался. Ну короче смысл такой, что вроде этот чувак купил эту гитару в Музторге за 17 тыс.руб. где-то в 2013-14 году, там ему сказали, что это Корея, соответственно и здесь он "задвигал", что это Корея и продает ее как б/у также за 17 тыс. (ну вроде логично, так по идее она как новая за это время подорожала - кризис и все такое). Документов на гитару не было, так как он их не знаю по прошествии какого времени тупо выкинул с упаковкой (ну конечно напрашивается вывод, что сделано это было специально, чтобы не палиться при продаже).
Короче мне кажется, что этот человек либо самым прямым и наглым образом солгал  :) и сказал, что это Корея, хотя знал, что Китай, либо (но наварное вряд ли) его развели при покупке в магазине (преподаватель говорил, что он не рубит в гитарах), а он сам повевшись, им свято верил (и возможно даже не проверил эту информацию и даже наверное не читал документы :) ) и дальше всем говорил, что это Корея, сам в это искренне веря. А принеся гитару моему преподавателю, он (teacher) услышал, что это Корея, послушал ее - звук неплохой - вполне тянет на Корею (ну правда звук вроде нормальный, напоминаю - тут же играли на настоящем корейце Ibaneze и Jackson здесь выгодно отличался от него), ну и соответственно был сделан вывод, что точно Корея - и дальше информация была донесена до меня.

Короче может как-то так, не знаю - где правда.

Сегодя разговаривал с преподавателем, сказал, что разоблачение продавана состоялось (на преподавателя ничего не стал гнать) - он сам был в ах...е. Сказал, что, если это так, то как он мог не отличить китайца от корейца (сам вспомнил, что звук был лучше корейского Ibaneza), и как ему мог солгать :) тот ученик (по его словам, он вроде тип честный и нормальный, ну и просто не мог так сделать - короче он в шоке). Короче он сам почувствовал, что его также кинули, так как он был посредником. Сказал, что позже будет встречаться с ним и разговаривать с ним - что да как.
Блин, не знаю, все очень подозрительно и в то же время препод вроде нормальный, ну мало ли чутка ошибся, с кем не бывает, вроде доверительные отношения с ним.

Не знаю, как лучше поступить если что - то ли требовать всю сумму назад (но тогда я отдам эту гитару и мне особо не на чем будет играть - пока я там найду что-то другое и поднакоплю и т.д.), либо говорить вернуть рубальков так 5 тыс. (т.е. примерная разница в цене) и либо оставлять все-таки гитару себе насовсем, либо вернувшиеся 5 тыс. + поднакопив еще тыщ 8, продать гитару где-то за 12 тыщ и купить где-то за все получившиеся 25 тыс. японский Jackson (я думаю его, т.к. я теперь вполне представляю его звук и по крайней мере пока он меня вполне устраивает, а LP я вживую пока так и не слышал).

Как думаете, что да как? И если что, то в моем случае стоит ли заморачиваться на японскую гитару (ну все-таки хочется инструмент посерьезней) или нормальный Китай тоже пойдет? Думаю, можт через чувака в Москве получится что-нибудь путёвое взять.

... и добавил:

Кстати, можете подсказать какой-нибудь общественный или официальный источник, где можно посмотреть - что мой серийник китайский? Ну или еще как-нибудь Неголословно обосновать свою информацию? Так как, вдруг бадалово начнется - так хоть знать какими источниками козырять.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2016, 13:21:46 от Placid »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #107 : Ноября 26, 2016, 13:23:31 »
вроде этот чувак купил эту гитару в Музторге за 17 тыс.руб. где-то в 2013-14 году, там ему сказали, что это Корея
конечно, продаваны мусорторга внезапно не знают, чем торгуют. и до падения курса гитара стоила в полтора раза дороже, чем после падения.
брехня чистой воды.

короче, если тебе гитара нравится, а это вполне может быть, можешь ее и оставить, но ее реальный ценник за б/у - не выше 8-9 рублей. ну 10 в прыжке, если все в идеале и полная комплектация.
а оставлять ее, или таки разоряться на японца - дело уже твое, на самом деле. в принципе, можно пока и подождать-подкопить, чтобы уже точно взять потом нормальную гитару, а пока поиграть на этой, раз устраивает.

Оффлайн gettoblaster

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Duct Tape Tales
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #108 : Ноября 26, 2016, 13:23:40 »
Да, история мрачная конечно.

Оффлайн scarhammer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 861
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #109 : Ноября 26, 2016, 15:12:51 »
этот чувак купил эту гитару в Музторге за 17 тыс.руб. где-то в 2013-14 году
Вообщем, они тебя с преподом опять разводят. До кризиса этот шлак 17т.р стоять не мог.

Вот эта модель в 2014 году в нашем музторге стоила 11 200 рублей. Только была эта серия без окантовки по грифу.
https://www.muztorg.ru/product/A046358

Эта модель в 2014 году стоила вроде 8600 рублей
https://www.muztorg.ru/product/A053677

А у тебя я так понял JACKSON JS11, она вообще стоила 5000-6000 рублей.
https://www.muztorg.ru/product/A046354

Почему я это помню, да потому что-мы с другом только и делали, что туда ходили каждую гулянку. И месный ширпотреб наизусть выучили.

Мне видится такая картина, этот шкет с твоим преподом в зговоре. И они неплохо на тебе наварились, продав тебе гитару, которая стоила 5000 рублей за 17000 рублей. Навар покололи поровну, и если бы не наш форум и местные спецы, то я думаю они бы тебя и дальше пичкали нечто подобным, сливая тебе различный шлак за дорого.
Требуй деньги назад, препода посылай подальше и если есть у вас местный гитарный форум, то придупреди людей об этом случае и пусть делают выводы.
Как можно принять это govno, за нормальную гитару и темболее говорить что она хорошо звучит. Либо твой препод слухатый школьник, либо он(что более вероятней) в деле с этим соплежуем.
На вид это просто убожество, а не гитара. Она реально всем видом говорит, что я дешая китайская сторублёвка. И если твой препод который переиграл кучу корейцев, говорит что это 90% корея, то можно смело дать ему по щам перчаткой.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2016, 15:15:32 от scarhammer »

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13182
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #110 : Ноября 26, 2016, 16:12:33 »
Да, история мрачная конечно.
scarhammer,
++

Оффлайн iYan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #111 : Ноября 26, 2016, 16:47:17 »
Placid, история грустная, рекомендую отдать инструмент, и вернуть деньги

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13182
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #112 : Ноября 26, 2016, 17:00:22 »
Placid, история грустная, рекомендую отдать инструмент, и вернуть деньги

самый лучший вариант и правильный

Оффлайн gettoblaster

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Duct Tape Tales
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #113 : Ноября 26, 2016, 18:06:59 »
самый лучший вариант и правильный

И купить нормальный Чарвел ;)

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13182
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #114 : Ноября 26, 2016, 18:17:02 »
gettoblaster, у меня отличный Чарв, я доволен, мне покупать не нужно)



Оффлайн Placid Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #115 : Ноября 26, 2016, 18:43:33 »
Ладно мужчины, спасибо большое за советы, я вас услышал.
Мой посыл продавану и заключался в возврате денег, конечно это будет лучше всего.
Посмотрим как будет развиваться ситуация дальше.

... и добавил:

Кстати, случайно не вспомните какой-нибудь информационный источник про китайские серийники с примерами?
Чтобы бадаться было легче.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2016, 18:45:32 от Placid »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #116 : Ноября 26, 2016, 22:01:39 »
Мне видится такая картина, этот шкет с твоим преподом в зговоре. И они неплохо на тебе наварились, продав тебе гитару, которая стоила 5000 рублей за 17000 рублей.
она не стоила 5 тысяч рублей, так как была изготовлена уже в 2015-м, так что наваривались не так жестко, но все равно.

Placid, официальный источник может быть исключительно один - саппорт джексонов. ну, или их дилеров на территории РФ, хз, кто именно ими является, днем могу попробовать узнать.
consumerrelations@jacksonguitars.com - вышли им запрос с фотографиями и серийником, они должны ответить.

неофициально - серийники, начинающиеся с NHJ - индия, CWJ - китай, IWJ/ICJ/ISJ - индонезия (разные фабрики). в японии гитары с конца 2011 не делают, в корее делали во второй половине 90-х и только серию Performer (у нее на голове так и написано, ни с чем не спутать, кроме таких же японских), серийники из 7 цифр и начинаются с 0 или 1.

но вообще - это ТЕБЕ должны доказывать страну происхождения, если что.

... и добавил:

зы. кстати, я сбрехнул и в корее делали серию JS20 (где ее только не делали), но примерно в 96-98гг и выглядела гитара иначе, и серийник там был корейский, вышеуказанного формата.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2016, 22:04:17 от ncr »

Оффлайн scarhammer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 861
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #117 : Ноября 26, 2016, 22:56:02 »
она не стоила 5 тысяч рублей, так как была изготовлена уже в 2015-м, так что наваривались не так жестко, но все равно.
В 2015г. это обнавлённая, а в 2014г была точно такая, только индекс значет был JS10. Там три гитары висели. Серия 30, 20 и 10. Разницы нет вообще, отличается лишь годом производства. И стоила она в раёне 5000 - 6000 рублей.
То есть получается у тс, даже не JS11, а JS10. Так что наварились всё же жёско.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2016, 23:05:49 от scarhammer »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #118 : Ноября 26, 2016, 23:59:09 »
Там три гитары висели. Серия 30, 20 и 10. Разницы нет вообще, отличается лишь годом производства.
похвальная внимательность и осведомленность. вообще ничем не отличаются, давай сами в этом убедимся.
JS30 - был с реверсной башкой, 22 ладами и флойдом или 24 ладами и струнами сквозь корпус, но оба с двумя хамбами.
JS20 - был с обычной башкой и Х-С-С
JS10 к нам вообще не возили (да и не было их ни на сайте, ни в одном каталоге или официальном прайсе, не считая возможного тиражирования ошибочной модели в западных интернет-магазинах), возили JS1, но он был тоже с реверсной башкой.
и все гитары выше - индия.

а у топикстартера китайской JS11 с серийником 2015-го года, ценой в магазине 13700 и ценой на сайте производителя 214,27$, что примерно этим же 13700 и равняется, причем дешевле 200 баксов JS серия никогда не стоила.

Оффлайн scarhammer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 861
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #119 : Ноября 27, 2016, 11:29:05 »
похвальная внимательность и осведомленность. вообще ничем не отличаются, давай сами в этом убедимся.
Спасибо.
Только вот о вашей внимательности, такого сказать нельзя.
чувак купил эту гитару в Музторге за 17 тыс.руб. где-то в 2013-14 году.
Так что ваша фраза, что у тс китайский JS11 не состоятельна. Так как модель 2015г. ну ни как не могла оказаться в 2013-2014 годах.
а у топикстартера китайской JS11 с серийником 2015-го года, ценой в магазине 13700 и ценой на сайте производителя 214,27$, что примерно этим же 13700 и равняется, причем дешевле 200 баксов JS серия никогда не стоила.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2016, 11:43:02 от scarhammer »