Автор Тема: Выбор гитарного датчика для чайников - как, зачем и надо ли вообще.  (Прочитано 7179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12045
  • Желающий странного
Я только понял, что на Explorer'59 reissue замена родного  бриджевого T500 на BKP Nail Bomb была ошибкой..... Всё только методом проб и ошибок....

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95361
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ничего грамотного в статье, к сожалению. Ну ладно еще п 1 и 3 можно пережевать, а вот п2 ни о чем, ибо неправильный во всем.

Blackwinged, Ты пишешь, что многие активы не любят на чистом и приводишь в пример мощные хамбы. при этом показываешь кто любит на примере басовых и "синглов", что по сути очень другое. Уж определись что любить, а что не любить. Плюс активы реально бывают разными, как выше тебе уже указали. Есть и с резонансным пиком - будут звучать куда ближе к пассивам.

И т.д. и т.п.

Про магниты повеселило... Никакой корреляции между типом магнита и мощностью датчика нет, кроме тупой намотки внавал как у совсем дешманских изделий. Есть и слабые с керамикой, есть мощные с А2.

Оффлайн Blackwinged Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
ncr, blackwinged вы понимаете, что большинство новичков положит прибор на излияния касаемо конструкций, форм и прочего в гитаре. Придут с конкретным вопросом - что впихнуть на такую то гитару для более "качественного" :pozor: :pozor: звука. А тут им статью под нос - разница между магнитами, выхлоп, сопротивление. Да половина народа на первой строке уснет, хотя статья грамотная (но касаемо звукоснимателей подобранных под "дерево" на бюджетных гитарах я бы не согласился, все же не особо парятся производители).
Ну пущай засыпает. Я шо, еще и заставлять читать до конца должен?

AZG, по активам я сразу оговорился, что надо читать и гуглить на стороне. Про тип магнита и мощность... В линейках наиболее крупных товарищей корреляция соблюдается вполне, как на мой вкус. Дурных датчиков на А2 видел одна штука, и он в этой теме упоминался.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
с таким подходом надо в единичном экземпляре мотать датчики под начинку и конструкцию определенной гитары. И не дай бог проводок заменить, все, звукосниматели на выброс :D

ncr, blackwinged вы понимаете, что большинство новичков положит прибор на излияния касаемо конструкций, форм и прочего в гитаре. Придут с конкретным вопросом - что впихнуть на такую то гитару для более "качественного" :pozor: :pozor: звука. А тут им статью под нос - разница между магнитами, выхлоп, сопротивление. Да половина народа на первой строке уснет, хотя статья грамотная (но касаемо звукоснимателей подобранных под "дерево" на бюджетных гитарах я бы не согласился, все же не особо парятся производители).

ну так и что ты предлагаешь-то? советовать абстрактное гитарплеерное "инвейдер на краснуху не ставь, верхов не будет, я на тончарте смотрел"?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95361
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, по активам я сразу оговорился, что надо читать и гуглить на стороне. Про тип магнита и мощность... В линейках наиболее крупных товарищей корреляция соблюдается вполне, как на мой вкус. Дурных датчиков на А2 видел одна штука, и он в этой теме упоминался.

Нет там никакой корреляции. На А5, например, куча мощных датчиков. Да. на А2 куда меньше из-за особенностей. Но все же.

И керамики слабой тоже навалом. Особенно рассмотри рельсовые синглохамбы. Там у ширпотреба встретишь только керамику. И тот-же Сеймур умудряется с ней делать как ВинтажРельсу и Лит59, так и ХотРельсу.

Повторюсь - прочитай тот топик. Там четко написано - правил нет и не может быть. Слишком много факторов влияет чтобы оголтело не заявлять про магнит, сопротивление и т.п. "показатели".

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
И керамики слабой тоже навалом. Особенно рассмотри рельсовые синглохамбы. Там у ширпотреба встретишь только керамику. И тот-же Сеймур умудряется с ней делать как ВинтажРельсу и Лит59, так и ХотРельсу.
вообще, емнип, там дело связано с тембральными особенностями керамики, особенно в плане верхов? в связи с более узко расположенными точками съема звука со струны требуется сильнее акцентировать верх из-за того, что в противофазу попадают иные гармоники по сравнению с полноразмерными хамбами. что-то такое было где-то в разделе матчасти на сайте СД.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95361
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
вообще, емнип, там дело связано с тембральными особенностями керамики, особенно в плане верхов? в связи с более узко расположенными точками съема звука со струны требуется сильнее акцентировать верх из-за того, что в противофазу попадают иные гармоники по сравнению с полноразмерными хамбами. что-то такое было где-то в разделе матчасти на сайте СД.

Они просто не способны использовать Алнико магниты такого размера. А верха - у Димарзио есть ПРо трак например с округлым верхом. А есть и яркие рельсы. Тем более синглорельсы не такая и проблема заставить стеклить.

И там в Большей степени расписана мысль, что не надо ждать звука идентичного полноразмерных хамбам. Это как-раз радует. Разнообразие только в плюс.

Оффлайн Blackwinged Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Нет там никакой корреляции. На А5, например, куча мощных датчиков. Да. на А2 куда меньше из-за особенностей. Но все же.

И керамики слабой тоже навалом. Особенно рассмотри рельсовые синглохамбы. Там у ширпотреба встретишь только керамику. И тот-же Сеймур умудряется с ней делать как ВинтажРельсу и Лит59, так и ХотРельсу.

Повторюсь - прочитай тот топик. Там четко написано - правил нет и не может быть. Слишком много факторов влияет чтобы оголтело не заявлять про магнит, сопротивление и т.п. "показатели".
Возможно. На данном этапе из пробованных мной датчей почти все вписывается в ту картину мира, что я там описал. Не сильно бешеная керамика на мой вкус на чистом звучит похуже, чем та же четверка А5, у которой кстати выхлоп вполне неплохой. Понятное дело что можно намотать чо угодно на любом магните, и на алнике2 сделать чумной выход, как тут уже обсуждалось. Но скажу, что большинство ширпотребных датчиков (хотя бы полноразмерных хамбов) все-таки в эту картинку вписываются. Топик позже почитаю, хоть и не очень хочется разрозненную инфу через дохренищу страниц собирать, я как-то пытался АРБшный осилить - болт там плавал, я не стал это читать)

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Они просто не способны использовать Алнико магниты такого размера.
яснопонятно, дедушка сеймор, мотавший датчики еще хендриксу, не способен использовать мелкие алнико.
http://customshop.seymourduncan.com/7-string-hotrail/
http://customshop.seymourduncan.com/pearly-gates-for-strat/

что же мы видим по этим двум ссылкам?

А верха - у Димарзио есть ПРо трак например с округлым верхом. А есть и яркие рельсы. Тем более синглорельсы не такая и проблема заставить стеклить.
причем тут это вообще? я совершенно о другом пишу - необходимость от магнита более артикулированного верха для компенсации конструктива.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95361
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, Данный вариант для КШ появился не так и давно. Серийно они этого не делают по объективным причинам.

И артикулировать - в силу конструкции катушки ближе к одной точке съема и куда проще с верхами и т.п. Иначе бы народ не плакал, что синглорельсы не звучат как полные хамбы, слишком стеклят и т.п. А примнение керамики можно как угодно обосновать в рекламных целях.

Blackwinged, Только ширпотреб вписывается, да и то относительно. Шаг влево или вправо и вся картина меняется. Ну к примеру, ВКР. Есть керамический Нейлбомб и Алниковый Ворпиг. Кто из них будет более выхлопной? Да и у Сеймуров с Димарзио уже вышли в серийной линейке звукосниматели, которые ломают твои выводы.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
ncr, Данный вариант для КШ появился не так и давно. Серийно они этого не делают по объективным причинам.
по каким? и чем у них серийное производство отличается от кастомшопа, кроме цены и возможности своих спеков?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95361
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, Не смеши!  :D Что они такого могут, что в серии нет Алниковых и в КШ появилось не так давно?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
AZG, то есть, каких-то внятных аргументов я, как водится, не услышу? ну, я так и думал.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95361
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, Что внятного? Я сотрудник Сеймура чтобы знать почему они хрень пишут? Или давай разжевывай технические аспекты почему надо поднимать ВЧ в синглорельсах.

И на предмет тонких алниковых магнитов есть выкладки в топике ARB. Что почему и зачем. Поискал, пока что нашел только вот это упоминание. Было и еще...

Цитировать
Просто в таких конструкциях не получиться использовать брусок алнико, так как его отношение
высоты к ширине будет меньше 1:3, а алнико при меньшем отношении неизбежно саморазряжается.

Пруф: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=233633.msg5996880#msg5996880

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
ncr, Что внятного? Я сотрудник Сеймура чтобы знать почему они хрень пишут? Или давай разжевывай технические аспекты почему надо поднимать ВЧ в синглорельсах.
хрень пишут не сейморы, а ты со своим "они не способны, азаза". почему именно они используют - написал же, точно не помню, надо шарить по их сайту. там то ли из-за более близких точек съема (надеюсь ты понимаешь, что в противофазу попадает иной спектр обертонов в сравнении с обычным хамбом?), то ли из-за большей индуктивности катушек требуется компенсировать верх.
поиск у них дурацкий, а руками перебирать сотни страниц в саппорте и блоге пару часов подряд - нет достаточно веского повода, уж извини.

И на предмет тонких алниковых магнитов есть выкладки в топике ARB. Что почему и зачем. Поискал, пока что нашел только вот это упоминание. Было и еще...
а, ну раз арб заявил, то да.
давай теперь попробуем рассуждать логически - арб утверждает, что нельзя использовать брусок алнико с соотношением меньше 1:3, так как он разряжается. в кастомшопе сейморов мы видим использование таких магнитов.
то есть, или в кастомшопе достигли принципиально невозможного, или твой арб пишет фигню, по незнанию или еще какой причине. одно из двух ;D