Автор Тема: Выбор гитарного процессора  (Прочитано 141875 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cutter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Настоящий мясной звук...
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #405 : Марта 15, 2010, 13:49:04 »
Вопрос:
Кто слушал Лайн 6 ПОД ХТ или Х3; основательно крутил на нём ручки не один и не два дня, читая мануал, внедряясь в него; после этого тестировал на репетиции с другими процами/ламповыми преампами (головами)?
да. Поэтому продал нафег. Самый лучший звук что на ХТ, что на Х3 - в разрыв лампы с отключеным кабсимом. Но как правило лампа сама по себе без ПОДа звучит намного лучше. Вопрос: нафег он нужен, если есть лампа?
В качестве проца эффектов ПОД - тоже неинтересный вариант - у него не тру байпасс, и он дико гадит что в разрыв, что в инпут лампы и гораздо дешевле (и с более взрослым уровнем обработки) купить будет б\у ТС (или жо мажор или жо шарп (зависит от нужд по функционалу)). А при игре ПОД в линию vs ламповый стек, ПОД теряется в миксе просто напрочь и чтобы вытянуть его нужно с бубном прыгать вокруг него, и вытоге получается режуще-зудящий звук (иначе его просто неслышно). Вобщем как один из этапов для звукообразования он неплох, но задерживаться на нем нестоит. С другой стороны, если гитарист в команде 1, то вполне можно существовать.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #406 : Марта 15, 2010, 15:27:56 »
Cutter, именно!

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #407 : Марта 15, 2010, 17:12:10 »
Владел Х3 лайвом пол года, затем продал.... по началу очень айс такой казалось, через месяц попер пластмасс, как то не впечатляюще,.. после полу года использования осознал что не мое, отдельная тема что в разрыв бошки звучит отвратно, имеетя ввиду как эфекты модуляции, задержки и тп, быть может кому то и нравиться звук в ламповый "конец".... и еще одно чистый реально отвратный имхо проц только для тяжа исключительно.... никаково фендера из него не достать!
Где-то слышал, что Ин Флэймс используют ПОД Х3 Про для чистого. Это не антиаргумент, просто странно ???.

Navigator77, спасибо за мнение.

Cutter, шарп и мажор рэковые. Педаль к ним обойдётся ещё 150 баксов минимум. Хрен где послушаешь, а покупать вслепую потому, что на форуме сказали "круто" (большинство, правда, его не слышали) - это труЪ, однозначно + докупать кваку и преамп с разрывом ещё столько же обойдётся, а то и в два-три раза дороже. Выходит далеко не ПОДовский бюджет.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2010, 17:14:22 от nicolasdomovoy »

Оффлайн Cutter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Настоящий мясной звук...
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #408 : Марта 15, 2010, 17:26:47 »
Cutter, шарп и мажор рэковые. Педаль к ним обойдётся ещё 150 баксов минимум. Хрен где послушаешь, а покупать вслепую потому, что на форуме сказали "круто" (большинство, правда, его не слышали) - это труЪ, однозначно + докупать кваку и преамп с разрывом ещё столько же обойдётся, а то и в два-три раза дороже. Выходит далеко не ПОДовский бюджет.
Ну пощупать ТС-хи я думаю можно в любом городе (мы с тобой почти земляки - из Запорожья я, так у нас в городе их кагбэ много есть у кого).А насчет ценообразования рэковых процов с педалями - посмотри на ибее внимательно, не так все дорого. Юзанный мажор с контроллером, что у нас, что от буржуев везти - дешевле нового ПОДа выходят. А ты про ПОДовский квак заговорил, так лайв версия проца - этож много денег. Реально хватает на юзанный преамп какой никакой + квак + пару педалек с эффектами (ну не поверю я, что людям действительно нужны все 3 тыщи эффектов, что есть в ПОДе сразу и везде).

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #409 : Марта 15, 2010, 17:50:32 »
А насчет ценообразования рэковых процов с педалями - посмотри на ибее внимательно, не так все дорого. Юзанный мажор с контроллером, что у нас, что от буржуев везти - дешевле нового ПОДа выходят. А ты про ПОДовский квак заговорил, так лайв версия проца - этож много денег. Реально хватает на юзанный преамп какой никакой + квак + пару педалек с эффектами (ну не поверю я, что людям действительно нужны все 3 тыщи эффектов, что есть в ПОДе сразу и везде).
Если преамп брать, то с разрывом для эффектов... Где найти такой поюзанный? АМТ? Или БМТ? Или опять б/у рековую месу в-твин заказывать, чтобы взрослый звук был? А квак? На форуме хают почти все, кроме РМЦ, которые стоят и стоят!
Итого посчитай: т.с. с контроллером дешевле 400 не будет, меса - 600, Вах - 200 + доставка... и это только по минимуму, а уже конкретно (в 2 раза) не влезает в бюджет нового ПОД-а (не говоря о б/у ПОДе, который будет раза в 3 дешевле). К тому же всё это - кот вмешке, хз как оно будет работать и в каком состоянии его тебе довезут и сколько оно прослужит верой и правдой?
« Последнее редактирование: Марта 15, 2010, 17:55:50 от nicolasdomovoy »

Оффлайн Cutter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Настоящий мясной звук...
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #410 : Марта 15, 2010, 17:57:40 »
nicolasdomovoy,
лично мне из квакеров 95q нравится. Она как бэ и новая недорогая, а бу часто вижу продают по 1200грн. Я обычно когда у меня есть деньги и желание что-то купить начинаю внимательно просматривать фростер и ибей. У меня приятель себе сольмажор выхватил с ибея в районе 300 баков.

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #411 : Марта 15, 2010, 17:59:50 »
nicolasdomovoy,
лично мне из квакеров 95q нравится.
Кому-то и под Х3 нравится, а ты говоришь - отстой :). Вот так и квака эта.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2010, 18:01:55 от nicolasdomovoy »

Оффлайн Cutter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Настоящий мясной звук...
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #412 : Марта 15, 2010, 18:08:14 »
Кому-то и под Х3 нравится, а ты говоришь - отстой :). Вот так и квака эта.
заметь, я ни в одном топе про ПОДы не написал, что они отстой. Я пишу, что можно перераспределить денежный ресурс и взять более жизнеспособный сетап. ;)

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #413 : Марта 15, 2010, 18:15:46 »
заметь, я ни в одном топе про ПОДы не написал, что они отстой. Я пишу, что можно перераспределить денежный ресурс и взять более жизнеспособный сетап. ;)
Ну... это была грубая формулировка. Про жизнеспособный сетап я уже отписался... если есть свои предложения - излагай, мне интересно, только больше конкретики, не "какой-нибудь", а какой, где и цену :).

Оффлайн Cutter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Настоящий мясной звук...
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #414 : Марта 15, 2010, 18:20:47 »
Ну... это была грубая формулировка. Про жизнеспособный сетап я уже отписался... если есть свои предложения - излагай, мне интересно, только больше конкретики, не "какой-нибудь", а какой, где и цену :).
Я уже где-то впринципе писал. БМТ визард 2-й (я сам не люблю звук а-ля маршалла, но в миксе БМТ сидит очень неплохо. Новый около 300 баксов, б\у 180-200). На оставшиеся деньги набрать педалек по вкусу, т.к. БМТ в линию ПОД просто уделывает. Про разрыв любого транзюка я вообще молчу, а в ламповый оконечник так вообще красота.  
Т.е. что мы имеем при игре в линию: 3 канала (клин, кранч, хайгейн) и ПОД с эмуляцией 78 каналов разных усилителей и более 200 способов замылить звук. ПОД жизнеспособен при условии что ты 1 гитарист в коллективе. Как только гитаристов 2 и у одного ПОД, а у второго даже бюджетный ламповый преамп - ПОД просто перестает "красиво" звучать и начинает сворачиватся в мило. Т.е. при одинаковой громкости есть читабельный звук преампа и что-то плохоугадывающееся кашеварное ПОДа. И далее начинается дергание громкости ПОДа и перекручивание пресетов в виде среза низа, заваливаение вправо середины, высоких, презенса, выделение верхней середины на эмуляторе параметрики -звук перегруза начинает напоминать работающую пилораму, чистый вообще что-то тонкое невнятное (а эти манипуляции очень прикольно делать на чеке и во время выступления со всеми рабочими пресетами и каждый концерт все по-новой из-за разного аппарата)))))). Вытоге вобщем человека напрягает и он начинает спрашивать: а сколько собстнотакой преамп стоит? И вот тогда ответ 300 баков просто разрывает, при розничной цене лайв-версии ПОДа в 700 долларов :)
« Последнее редактирование: Марта 15, 2010, 18:31:38 от Cutter »

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #415 : Марта 15, 2010, 19:21:55 »
В принципе Х3 хороший проц допустим дома ночью на нем рулится гораздо круче звук в наушнике чем на 50 ваттовом стеке, с другой стороны если есть возможность лучше лампа, насчет клина ну как там клин как на жсм 800 может быть, но аля фендер ну никак не вышло,(касаемо групп они могут на сцене одно, а в студии...) + у них еще куча девайсов дам и зум 505 наверно зазвучит, квака на нем посредственная как и все в этом мире, кароче он всего лиш эмулирует (пародия) звук, ну собственно как и все процы, самое важное в хорошем проце подчеркну "Хорошем" это преобразователь аналого-цифро-аналог сигнала, это чтобы звук не жрал, проц шыкарно для дешовой гитары, они в него круто звучат!

Оффлайн Navigator77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #416 : Марта 15, 2010, 19:26:51 »
Cutter,   :) Думаю, что тема - проц vs лампа - вечная. Тема обширная и найти золотую середину не удастся  ;). Пользую ПОД, есть у меня и ЗумГ2.1 и два ламповых преампа - Птера и Дуал Ректифаер и ламповый комбо. Пробовал по разному и сейчас играю в ПОД, настраивается он "с нуля" сложно, это правда, положение ручек на несколько единиц имеет значение, и куда втыкаешься - тоже. Все модели усилителей и примочек в ПОДе тоже не нужны сразу, я настроил себе четыре  :) плюс эффекты некоторые. Так вот - нас двое гитаристов в команде, (еще, естественно, - бас, клавишные, ударные-семплер/секвенсор, и трое вокалистов, некоторые партии инструментов записаны также в секвенсоре), второй играет на Страте в ламповый Марвел, и ничего не тонет,  а на модели Богнер Юбершалл вторая гитара теряется где-то  ;D. Конечно все дело в настройках, и Лампа - ТРУЪ, но играем очень разную музыку (от "Золотого Кольца" - до "Король и Шут"  :D, серьезно) и по удобству пользования - в данный момент отдал предпочтение ПОДу.
Может даже гляну в сторону AXE FX  ;)

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #417 : Марта 15, 2010, 19:38:07 »
Безусловно самым ЖЫРНЫМ плюсом процессоров является то что за к примеру 500 долларов под х3 он моделирует стока железа, что в оригинале исчислялось бы десятками тысяч долларов!!!

... и добавил:

и именно в этом их популярность!
« Последнее редактирование: Марта 15, 2010, 19:41:32 от Rocco_II »

Оффлайн KEDD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #418 : Марта 19, 2010, 12:27:36 »
на нашем уровне(Челябинском,Российским,каким угодно местном) проц-самое правильное решение.Объясню.
Предположим,есть у меня деньги собрать крутой рековый буттерброд юнитов так на 8-10.
1- кто мне даст чекать всё это дело и подгонять под имеющиеся комбари перед концертом?
2- куда обычно мы втыкаем свои гитары?В мощные мезы или может быть в "дохераламповые" маршалофендеры?или ENGL? Вот вот...отнюдь нет...смысл в вашем чудо ящике/рек тогда?
3 - скольких гамотных звукарей вы встречали на этом уровне?Вот...

итог:нахера в Колупаевке Феррари?)))))))

когда выросту - куплю себе звукаря крутого,4 ламповых головы,8 кабинетов 4*12,контроллер,техника и большой автобус для перевозки всего этого))) (С)

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Выбор гитарного процессора
« Ответ #419 : Марта 19, 2010, 12:39:06 »
KEDD, Небольшой ламповый комбег с подзвучкой решает...