Автор Тема: Выбор гитары  (Прочитано 8294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Руслан Давлетшин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары
« Ответ #90 : Марта 05, 2024, 20:03:11 »
вот приехал аппарат. Доволен что кот который сметаны ведро съел. Может ещё и не разбираюсь, но для меня хватит вполне пока. Дальше видно будет. Комбик осталось выбрать. ;)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3705
  • Репутация: +2056/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбор гитары
« Ответ #91 : Марта 05, 2024, 20:15:57 »
. Комбик осталось выбрать. ;)

Для работы в клубах бери максимальную мощность за минимальные деньги.

Акустические комбики (комбики для акустической гитары) с двумя входами (гитара и микрофон). 40-50-100вт, это норм.

+ если будешь включать в них акустическую гитару, то понадобиться преамп для акустики с уничтожением фидбека. (цена от 2500р до 25000р).

Между электрогитарой и акустическим комбиком желателен процессор (цена от 2500р  до бесконечности) или педаль с импульсами (цена от 2500р до 18000р)

(Что нужно купить для микрофона, я не знаю.)

« Последнее редактирование: Марта 05, 2024, 21:06:19 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9426
  • Репутация: +11348/-158
  • Live to play live !!
Re: Выбор гитары
« Ответ #92 : Марта 05, 2024, 20:42:59 »
вот приехал аппарат. Доволен что кот который сметаны ведро съел. Может ещё и не разбираюсь, но для меня хватит вполне пока. Дальше видно будет. Комбик осталось выбрать. ;)
Цвет отличный (лично я люблю такие).
Машинка на двух болтах -
может даже и лучше строить, чем на шести.
Это плюс. Не минус точно.
Если лады не торчат, то и чудно!
как на новеньких некоторых Фендер США сейчас продают в РФ в магазе
по 200 тыр. с торчащими торцами -
проверь высоту струн над первым ладом,
бывает нужно подкорректировать глубину пропилов в порожке,
аккуратно подтяни колочки,
вот тебе и щастье.
Для начала хороший гитар.
Если заметишь, что быстро расстраивается -
заблочишь машинку. Делов на пять минут.
Это к мастеру не обязательно.

Оффлайн imagofan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +21/-2
  • Дж-дж-дж
Re: Выбор гитары
« Ответ #93 : Марта 05, 2024, 21:11:28 »
вот приехал аппарат. Доволен что кот который сметаны ведро съел. Может ещё и не разбираюсь, но для меня хватит вполне пока. Дальше видно будет. Комбик осталось выбрать. ;)
А какой бюджет на комбик-то?

Оффлайн Руслан Давлетшин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары
« Ответ #94 : Марта 06, 2024, 11:18:17 »
Честно, не знаю, видел есть комбики на 50 Вт в районе от 40к и выше к которым можно подключить и гитару и микр, но по обзорам у них есть минус. Говорят если просто играть ритм как на акустике(если я правильно выражаюсь), то норм звучит, а если всякие рифы, дисторшн эффекты накручивать и т.д., то начинает все хрипеть, скрипеть и фонить

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +136/-4
  • Зарегистрированный
Re: Выбор гитары
« Ответ #95 : Марта 06, 2024, 11:56:02 »
Честно, не знаю, видел есть комбики на 50 Вт в районе от 40к и выше к которым можно подключить и гитару и микр, но по обзорам у них есть минус. Говорят если просто играть ритм как на акустике(если я правильно выражаюсь), то норм звучит, а если всякие рифы, дисторшн эффекты накручивать и т.д., то начинает все хрипеть, скрипеть и фонить
За 40к можно и нормальный комбик уже взять.

Оффлайн imagofan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +21/-2
  • Дж-дж-дж
Re: Выбор гитары
« Ответ #96 : Марта 06, 2024, 12:05:17 »
Greenback, так там цель - комбик, в который и электрогитара жужжит и в микрофон поёт. Думается мне это херня так себе затея, с одним устройством ждать хороший результат.

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +136/-4
  • Зарегистрированный
Re: Выбор гитары
« Ответ #97 : Марта 06, 2024, 12:08:08 »
Greenback, так там цель - комбик, в который и электрогитара жужжит и в микрофон поёт. Думается мне это херня так себе затея, с одним устройством ждать хороший результат.
Затея жухлая совсем, как по мне. :(

Оффлайн non penis canina

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +48/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары
« Ответ #98 : Марта 06, 2024, 12:30:49 »
В такой комбарь играть только через проц с кабсимами, тогда будет сносно.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Репутация: +919/-27
  • котавр
Re: Выбор гитары
« Ответ #99 : Марта 06, 2024, 13:12:44 »
Вот мне кажется, что исходя из запроса: "одна каропка, в которую можно ткнуть и гитару и голос", в эту сторону и надо смотреть: активная колонка с микшером + процессор. Есть правда в этом и минус -  чтоб накрутить на проце нужный звук, желателен хоть какой-то опыт работы с реальными железяками, ну хотяб общее понимание, что, для чего и куда. У автора пока с этим не очень.

... и добавил:

Честно, не знаю, видел есть комбики на 50 Вт в районе от 40к и выше к которым можно подключить и гитару и микр, но по обзорам у них есть минус.

Просто есть комбики и есть комбики. То что ты смотришь, это скорей всего, комбо с инструментальным входом для подключения клавиш/электроакустики. Для электрогитары не совсем подходят. Ну если только, как написали выше:
Цитировать
В такой комбарь играть только через проц с кабсимами, тогда будет сносно


... и добавил:

А, и ещё, пусть меня поправят, если я неправ, но мне кажется что для голоса 50 Вт это как бы маловато.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 15:38:46 от anDDRew »

Оффлайн AlexHood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +39/-0
Re: Выбор гитары
« Ответ #100 : Марта 06, 2024, 14:57:31 »
Согласен по всем пунктам с anDDRew,.

Если невыносимо хочется одну коробку для голоса и электрогитары - это только активная портальная колонка с двумя входами, как советовал выше + какое-то устройство для формирования гитарного звука.

Не надо смотреть на ватты совсем, они в каждом случае означают совсем разные вещи. Не имеют отношения к громкости _почти_ никакого. Смотреть надо максимальную громкость в децибеллах и диапазон частот, ещё можно смотреть на размеры динамиков, но тут уже понимать надо кое-что . У того беринжера, что привёл для примера - от 50гц до 20кгц при небольшой неравномерности в 3 дБ максимальное звуковое - 130дБ (на расстоянии 1м от). Что нормально для такого типа систем, и хватит на клуб. Но требуется ему на это киловатт.

А вот есть ламповые комбики для гитары, с бумажными динамиками, тоже 12". Так они выдают 120 дБ вполне себе приятного гитарного звука уже на 5 ваттах, и их тоже будет слышно в клубе. Только звук этот совсем не чистый, хорошо если при неравномерности дБ в 10 начинается герц от 200-т, и т д. Воткни туда микрофон и ничего ты им не озвучишь.

Не надо смотреть на ватты, чтобы понимать, что именно они означают в каждом случае - надо неплохое образование иметь. А так-то вон китайцы на бумбоксах чуть ли не мегаватты пишут. И кстати, не сильно врут... они ж не уточняют что и как замеряли..

Что касается устройства для формирования звука - да, кроме моделирующего комбика - гитарный процессор это правильно. Только, вот как верно заметил anDDRew, нарулить его новичку нереально. Все пресеты заводские всегда полное овно. И надо понимать, что там и как, а для этого сначала повозиться с реальными железками. И не один день. И даже не год. Причем в процессорах всё через меню, с кучей непонятных терминов и т д.

Чем хороша предлагаемая мной Ямаха - там мало ручек, никаких меню, и звук всегда более-менее. Как раз для тех, у кого мало опыта или неохота возиться.

Могу предложить ещё такой вариант, чтобы уместиться в малую сумму вместе с портальной колонкой - это такой простой процессор, но с минимумом ручек и без меню. Дома его можно просто в музыкальный центр воткнуть, а колонку оставлять в клубе, не таскать. https://dmtrpedals.ru/product/nux-ngs-6-amp-academy/

Ну или таки две коробки - для голоса все равно нужна вот такая портальная. Те которые для электроакустик+голос - они очень маломощные, для клуба по голосу их не хватит. И качественные (Fishman) куда дороже стоят, в разы. А для гитары - Босс Катану, 100 ваттная версия на клуб сгодится. Она популярна тоже не в последнюю очередь из-за простоты настройки - мало ручек и никаких меню.

Но таки таскать туда-сюда репетиции-дом ... чем меньше тем лучше. Может казаться иначе, пока не попробуешь сам  ;)
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 15:15:10 от AlexHood »

Оффлайн Руслан Давлетшин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары
« Ответ #101 : Марта 06, 2024, 15:53:32 »
Согласен по всем пунктам с anDDRew,.

Если невыносимо хочется одну коробку для голоса и электрогитары - это только активная портальная колонка с двумя входами, как советовал выше + какое-то устройство для формирования гитарного звука.

Не надо смотреть на ватты совсем, они в каждом случае означают совсем разные вещи. Не имеют отношения к громкости _почти_ никакого. Смотреть надо максимальную громкость в децибеллах и диапазон частот, ещё можно смотреть на размеры динамиков, но тут уже понимать надо кое-что . У того беринжера, что привёл для примера - от 50гц до 20кгц при небольшой неравномерности в 3 дБ максимальное звуковое - 130дБ (на расстоянии 1м от). Что нормально для такого типа систем, и хватит на клуб. Но требуется ему на это киловатт.

А вот есть ламповые комбики для гитары, с бумажными динамиками, тоже 12". Так они выдают 120 дБ вполне себе приятного гитарного звука уже на 5 ваттах, и их тоже будет слышно в клубе. Только звук этот совсем не чистый, хорошо если при неравномерности дБ в 10 начинается герц от 200-т, и т д. Воткни туда микрофон и ничего ты им не озвучишь.

Не надо смотреть на ватты, чтобы понимать, что именно они означают в каждом случае - надо неплохое образование иметь. А так-то вон китайцы на бумбоксах чуть ли не мегаватты пишут. И кстати, не сильно врут... они ж не уточняют что и как замеряли..

Что касается устройства для формирования звука - да, кроме моделирующего комбика - гитарный процессор это правильно. Только, вот как верно заметил anDDRew, нарулить его новичку нереально. Все пресеты заводские всегда полное овно. И надо понимать, что там и как, а для этого сначала повозиться с реальными железками. И не один день. И даже не год. Причем в процессорах всё через меню, с кучей непонятных терминов и т д.

Чем хороша предлагаемая мной Ямаха - там мало ручек, никаких меню, и звук всегда более-менее. Как раз для тех, у кого мало опыта или неохота возиться.

Могу предложить ещё такой вариант, чтобы уместиться в малую сумму вместе с портальной колонкой - это такой простой процессор, но с минимумом ручек и без меню. Дома его можно просто в музыкальный центр воткнуть, а колонку оставлять в клубе, не таскать. https://dmtrpedals.ru/product/nux-ngs-6-amp-academy/

Ну или таки две коробки - для голоса все равно нужна вот такая портальная. Те которые для электроакустик+голос - они очень маломощные, для клуба по голосу их не хватит. И качественные (Fishman) куда дороже стоят, в разы. А для гитары - Босс Катану, 100 ваттная версия на клуб сгодится. Она популярна тоже не в последнюю очередь из-за простоты настройки - мало ручек и никаких меню.

Но таки таскать туда-сюда репетиции-дом ... чем меньше тем лучше. Может казаться иначе, пока не попробуешь сам  ;)
.
      Я правильно понимаю, используя этот прибор не обязательно приобретать комбик, можно через него подключиться в центр с колонками обычными, только там эффектов немного, дилея и реверса я так понимаю там нет и возможно ещё чего-то?

... и добавил:

И ещё вопрос. Педаль квакушка и эффект квакушки на катане 100 это разные вещи будут?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 15:57:45 от Руслан Давлетшин »

Оффлайн AlexHood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +39/-0
Re: Выбор гитары
« Ответ #102 : Марта 06, 2024, 16:10:10 »
      Я правильно понимаю, используя этот прибор не обязательно приобретать комбик, можно через него подключиться в центр с колонками обычными, только там эффектов немного, дилея и реверса я так понимаю там нет и возможно ещё чего-то?

Да, можно в муз.центр или к компьютерным активным колонкам, будет не плохо. Но таки если это единственный домашний вариант - лучше потом купить маленькие, недорогие, но таки профессиональные звуковые мониторы.

Дело в том, что гитара, и электрогитара - это инструмент, который находится (звучит) в области средних частот. А бытовое аудио настроено под вкусы Бум-Ца  ;D Чтобы бумкало и тцыкало, а середина там всегда мутная и неразборчивая. Даже в очень дорогих, типа хай-энд колонках. А проф. аудиомониторы сделаны иначе конструктивно, там никто не рассказывает про направленные золотые провода, как в хай-энде, там надо достоверно всё воспроизводить для звукорежиссера. Поэтому средние частоты там всегда адекватнее, и гитара через них лучше звучит. Но такую покупку можно отложить.

Эффектов в NUX Amp Academy мало, из того что реально часто используется - там нет дилея, да. Ревербераторы там есть. Основные гитарные звуки, и чистые, и гейновые там рулятся очень и очень неплохо - в видео с Питом Торном - а это супер профи - хорошо слышно.

Дилей можно потом отдельно докупить, в Nux-е для этого есть петля эффектов. Остальные эффекты - ну... я по ним не скучал бы, это на любителя. Да, блока питания там в комплекте нет - стандартный 9 вольтовый для гитарных педалей придется докупить.

... и добавил:

И ещё вопрос. Педаль квакушка и эффект квакушки на катане 100 это разные вещи будут?

Если к Катане купить педаль экспрессии, которая выглядит, как педаль квакушка - то будет практически одно и то же. Без такой педали в процессорах можно только эффект автоквак включить, который сам пытается догадаться, сколько и когда на педаль жать. Это разные вещи тогда.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 16:19:50 от AlexHood »

Оффлайн Руслан Давлетшин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары
« Ответ #103 : Марта 06, 2024, 16:20:00 »
Спасибо огромное!!!!

... и добавил:



Вот таких две колонки у нас в клубе, звук достаточно громкий, тех кто репетирует на основной сцене глушит, приходят просят потише сделать если на всю врубаем. Подключаем через центр, одна колонка с центром к гитаре и одна колонка с центром к микру. В таком варианте меньше фона и разборчиво вроде где слова где гитара. Ну естественно не проф оборудование, но для репетиций и сельской местности пойдет. Ну а чисто для себя хочется конечно получше.

... и добавил:

Думаю с NUX Amp Academy  звук приобретет некоторые краски

... и добавил:

Может и комбик пока не понадобиться?

... и добавил:

Колонки клубовские, их по-моему как экраны использовали,иногда на стойках стояли по краям сцены. Ещё с
90-ых помню их на концертах ;)

... и добавил:

Кстати, а какие проги на ноут для гитары скачать надо и где?
Ноут у меня игровой. Проц AMD Ryzen 5  3550H with Radeon, windows11 домашняя, видюха нвидиа 1650 вроде если это как-то влияет?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 18:41:16 от Руслан Давлетшин »

Оффлайн imagofan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +21/-2
  • Дж-дж-дж
Re: Выбор гитары
« Ответ #104 : Марта 06, 2024, 19:13:19 »
Руслан Давлетшин, для входа в гитарный звук пока стороной обходи софт и возню с ним. Лучше начать с аналога, оно проще и удобнее рулится с морды.
Ноут конечно же пойдет, однако если перечислять все программы для гитары...в общем больше будешь заниматься поиском того самого звука, чем играть. 
Если есть колонка, то может стоит рассмотреть покупкe какого-нибудь бюджетного процессора с импульсами? 10 т.р., а то и меньше за какой-нибудь Valeton.

https://www.youtube.com/watch?v=OdgEY5Vls7M
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 19:21:08 от imagofan »