Автор Тема: Выбор комбика  (Прочитано 4032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Выбор комбика
« Ответ #30 : Марта 22, 2019, 11:03:10 »
Великий, А можно ссылочку где продаются?

Оффлайн Великий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор комбика
« Ответ #31 : Марта 22, 2019, 11:18:08 »
Avito.ru

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5655
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Выбор комбика
« Ответ #32 : Марта 22, 2019, 12:31:27 »
Ilaias,
ямаха вне конкуренции по функционалу

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Выбор комбика
« Ответ #33 : Марта 22, 2019, 12:57:17 »
Ilaias,
ямаха вне конкуренции по функционалу
Есть сразу несколько параметров, по которым Ямаха проигрывает Коду... Но это уже не для этой темы обсуждение.

Оффлайн siwufuvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор комбика
« Ответ #34 : Марта 23, 2019, 14:01:22 »
Тогда недорогой проц или комп и в наушники... всех делов.  ;)
Неоднократно сталкивался с мнением, что: новичка играть через цифру мягко говоря не стоит. Типа страдает звукоизвлечение. Насколько это так и в чем это проявляется? И лучше ли в этом плане Xvive с алишки, рекомендуемый несколькими сообщениями ниже?

Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: Выбор комбика
« Ответ #35 : Марта 23, 2019, 14:25:28 »
Неоднократно сталкивался с мнением, что: новичка играть через цифру мягко говоря не стоит. Типа страдает звукоизвлечение. Насколько это так и в чем это проявляется?
Ну вот если Вы надели колготки, то спотыкаетесь на каждом втором шаге, можно с лестницы упасть (ходить не удобно), а если надели джинсы - всё хорошо. Такая же связь. :crazy: Вы сами какую связь между звукоизвлечением и усилением можете предположить?

И лучше ли в этом плане Xvive с алишки, рекомендуемый несколькими сообщениями ниже?
Наверное должен оправдаться за то сообщение. Эти микроусилители Xvive/Vox позволяют играть в наушники за мелкий прайс, весят 70 грамм, у них даже есть AUX и они делают Вас мобильным и это всё о них. На чистом звуке они шипят. На перегруженном это шипение теряется в гармониках. Если есть 4000+ р лучше купить процессор с подходящим звучанием, AUX, драм-машиной/метрономом и играть через него. Лучше - только для игры в наушники, разумеется.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2019, 14:39:56 от aGGreSSor »

Оффлайн siwufuvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор комбика
« Ответ #36 : Марта 23, 2019, 14:36:40 »
Ну вот если Вы надели колготки, то спотыкаетесь на каждом втором шаге, можно с лестницы упасть (ходить не удобно), а если надели джинсы - всё хорошо. Такая же связь. :crazy: Вы сами какую связь между звукоизвлечением и усилением можете предположить?
вот я тоже не вижу взаимосвязи. но мнение встречал неоднократно. Тут увидел про пк. решил зарегатья спросить. Вдруг я чего то не понимаю :)
Наверное должен оправдаться за то сообщение. Эти микроусилители Xvive/Vox позволяют играть в наушники за мелкий прайс, весят 70 грамм, у них даже есть AUX и они делают Вас мобильным и это всё о них. На чистом звуке они шипят. На перегруженном это шипение теряется в гармониках. Если есть 4000+ р лучше купить процессор с подходящим звучанием, AUX, драм-машиной/метрономом и играть через него.
Ну просто к слову. Vox у немцев стоит 2.5к руб :)но доставка к нам ппц. Разве что кто то знакомый там проездом)
Жаль нигде нет фоток внутренностей Xvive и Vox. интересно что там "накуролесили" :)

Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: Выбор комбика
« Ответ #37 : Марта 23, 2019, 14:50:22 »
вот я тоже не вижу взаимосвязи. но мнение встречал неоднократно. Тут увидел про пк. решил зарегатья спросить. Вдруг я чего то не понимаю :)Ну просто к слову. Vox у немцев стоит 2.5к руб :)но доставка к нам ппц. Разве что кто то знакомый там проездом)
Зачем покупать у немцев 2.5k, если можно у наших купить за 4.5K? ;D

Жаль нигде нет фоток внутренностей Xvive и Vox. интересно что там "накуролесили" :)
Почему, всё находится.
Vox Amplug Schematic
Та же малина JOYO JA-03, это 9 лет назад, и в Xvive те же самые потроха. Шильдик другой.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор комбика
« Ответ #38 : Марта 23, 2019, 21:18:05 »
Неоднократно сталкивался с мнением, что: новичка играть через цифру мягко говоря не стоит. Типа страдает звукоизвлечение. Насколько это так и в чем это проявляется?
Не знаю, я ещё не овладел великим исскуством звукоизвлечения - что в лампу, что в цифру играю одинаково (плохо)  ;D
Мне кажется, нормальный преподаватель поставит звукоизвлечение вне зависимости от усиления.
А нюансы можно всю жизнь искать... к примеру, из моего опыта, искусственные флажолеты хуже высекаются когда включена комбинация датчиков, с одиночного - лучше, и так далее.
Опять же - учиться музыке никогда сразу с техники не начинают, хорошо двигаться от простого к сложному. Если чел ещё лады вовремя зажимать не научился - фигли беспокоиться что он медиатором не так будет там что то высекать? Это придёт со временем. Если хочется быстрого прогресса - сразу начинайте с учителем, съэкономит время, а когда базовые навыки уже есть, тогда можно и самостоятельно двигаться потихоньку. Через год, два будет ясно - продолжится ли увлечение и надо ли покупать более качественный аппарат или тащить на распродажу...

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Выбор комбика
« Ответ #39 : Марта 23, 2019, 22:00:27 »

Vox Amplug Schematic
Та же малина JOYO JA-03, это 9 лет назад, и в Xvive те же самые потроха. Шильдик другой.


 печатные платы совершенно разные

вот vox
(нажмите чтобы показать/спрятать)
а по вашему линку jojo
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Неоднократно сталкивался с мнением, что: новичка играть через цифру мягко говоря не стоит. Типа страдает звукоизвлечение. Насколько это так и в чем это проявляется? 

это проявляется в том, что две ноты на проце звучат громче чем одна.
я привык  к чистой акустике, и переход на проц неприятно меня удивил переменной динамикой звукоизвлечения. 

такое ощущение было что проц специально выделяет интервалы и аккорды

... и добавил:

теперь про комбик:    всё транзисторное, что стоит от 5 до 20тр , (от 10 до 20 вт) ночью на кухне неприятно гудит. 50 герц проникает в динамик.

если почитать западные обзоры --- гудит маршал, гудит фендер, и уж тем более гудит безродная китайская фанера.
есть на ютубе ролик, где кто-то включает транзисторный фендер, не самый дешевый фендер, а раза в 4 побольше , и он неприятно гудит. Включает без гитары, на улице во дворе.

теперь по ваттам: комбика в  10 ватт хватит озвучить кинотеатр на 500 чел. причем озвучить громко, так что завянут уши.

двух  колонок  в 0,25вт спокойно хватает для концерта в небольшой компании в 15 человек.
2*0,25вт звучит так громко что невозможно разговаривать.

для дома в городе, я бы посоветовал комбик на батарейках: это vox mini, roland mini cube, fender mini, blackstar fly 3 или orange mini. В orange не регулируется гейн.
marshall ms-2 ms-4 брать не советую, так как там однополупериодная схема. (то есть обрабатывается половина сигнала).

у всякой переносной китайской фанеры danelelectro,  belcat, итп .... на ютубе ужасный звук.
------------------------------------------
вот домашний раздел:
https://www.muztorg.ru/category/portativnye-kombo-i-usiliteli-dlya-naushnikov

будет громко!

И в плюс, любой усилок можно подключить к домашним колонкам и будет очень громко!

... и добавил:

ps
imho   для металла самый приятный звук у roland mini cube
« Последнее редактирование: Марта 23, 2019, 22:33:27 от Мастер Михалыч »

Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: Выбор комбика
« Ответ #40 : Марта 23, 2019, 23:05:21 »
печатные платы совершенно разные
Китайцы делают 1:1 только механизмы, эта плата Joyo разведена J.Wong в августе 2008, развести можно как угодно. Принципиальная схема вот:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
И она там трёх/четырёхкратно повторена у Vox/Joyo/Xvive/etc/etc Когда мы переключаем трёх/четырёх-позиционный тумблер, мы включаем соответственно одну из микросхем. Схема подключения к элементам управления у них одна и та же.

Оффлайн siwufuvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор комбика
« Ответ #41 : Марта 23, 2019, 23:29:52 »
хм. для звука только в наушники и чтоб можно было с собой, яб собрал пожалуй такой  https://www.electrosmash.com/1wamp

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Выбор комбика
« Ответ #42 : Марта 23, 2019, 23:47:46 »
Китайцы делают 1:1 только механизмы, эта плата Joyo разведена J.Wong в августе 2008, развести можно как угодно. Принципиальная схема вот:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
И она там трёх/четырёхкратно повторена у Vox/Joyo/Xvive/etc/etc Когда мы переключаем трёх/четырёх-позиционный тумблер, мы включаем соответственно одну из микросхем. Схема подключения к элементам управления у них одна и та же.
Давайте обсудим очевидное:
Идеологически я с вами согласен, с тем что вы напечатали неделю назад.
Vox amplug = пидаль с кабсимом. По типу действия она равняется миллиону других пидалей. То есть = клиппинг-диоды и усилок.





... и добавил:

теперь рассмотрим неочевидное:
vox ac-2 появилась в 2018.  Производители утверждают что она также аналоговая.

в таком случае вопрос: как в аналоге реализован хорус и дилей?
А если петля send-return  там цифровая, то где ацп-цап?  куда оно там влезло?

на иностранных форумах спорят про ас-2 (цифра-нецифра)  фоток ас-2 я не нашел.

производители Xvive пишут в описании что Xvive проц.  но судя по низкой цене -- это клиппинг-педаль  ;D
вот уж не знаю кому верить ???
-----------------------------------------
теперь ближе к музыке:
сами vox ac-2 по звуку очень сильно отличаются между собой. И уж тем более отличаются звуком от клонов- подделок.

батарейки в vox ac-2 = очень удобно.  Менять и играть можно вечно.
Сделано в японии. низковольтные jfet -- это круто.
---------------------------
вы привели схему оконечника увязывающего высокоомный вход и низкоомный выход.
а если говорить про цену, то   я сделал подобную  схему тупо  из сгоревшей лампочки
https://www.youtube.com/watch?v=MA3gpR0YjP4
Понятно, что дисторшна тут нет.
-------------------------------------------------------
« Последнее редактирование: Марта 24, 2019, 00:52:39 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Выбор комбика
« Ответ #43 : Марта 24, 2019, 06:58:49 »
Неоднократно сталкивался с мнением, что: новичка играть через цифру мягко говоря не стоит. Типа страдает звукоизвлечение. Насколько это так и в чем это проявляется? И лучше ли в этом плане Xvive с алишки, рекомендуемый несколькими сообщениями ниже?
для современной топовой цифровой техники (AXE FX, BIAS, Kemper) - это уже не так... для бюджетной (напольные процессоры, цифровые комбики) - это все еще справедливо - пока цифровые алгоритмы на недорогих устройствах "не вывозят" все нюансы аналогового гитарного тракта. Но для тех стилей, что вы собираетесь играть это будет, скорее всего, не так критично - побольше гейна для  джента, и всякой модуляционно-пространственной обработки для пост-рока, и вперед...  ;D
ищите на просторах Авито какой-нибудь Zoom G1on и хорошие наушники.

Оффлайн siwufuvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор комбика
« Ответ #44 : Марта 24, 2019, 07:14:13 »
Но для тех стилей, что вы собираетесь играть это буде
Ненадо лишний раз экстраполяций. Я конечно понимаю что очень много кто приходят за мИтолом, но я вырос и воспитан на акустике. Мне порой конечно хочется повысекать всякое, но в целом нравится всё  особенно процесс ;)