Автор Тема: Выбор лампового комбика для дома  (Прочитано 12947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #90 : Июня 30, 2013, 13:06:06 »
Совершенно верно! Тем более, что более менее нормальные ламповые комбики, с относительно приличным гейном идут от 35 тыр рублей - Хьюз н Кеттен тюбмейстер 36 или Оранж .... Ну а "ерасовы-пи....овы" и прочие погремушки за 10-15 тыров, это всё равно что искать внедорожник за 150 тыр рублей, и купить мотоблок с газонокосилкой ))) Пользы будет ровно столько же )))
Тут уж действительно лучше проц нормальный взять для дома...

Вы забываете об одном фундаментальном недостатке процессоров - нормализации звука, часто ошибочно называемой компрессией. Атака, звукоизвлечение, при регулярных занятиях на цифре становятся просто ужасными, ибо цифра такая цифра. Я знаю о чем говорю, потому что у меня как раз есть под хд 500 от лайнсикса.

Если уж так хочется играть дома, в ушах - купите нормальный предусилитель со спикосимом типа ENLG E530 за 20 000 примерно или попроще типа R&R SL/LD. Будет человеческий ламповый звук, предусилитель можно включать в те же мониторы, которые будут нужны для проца.

Процессоры это как раз для репетиций и концертов.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #91 : Июня 30, 2013, 13:09:33 »
домой надо покупать ламповый аппарат с возможностью играть на околодомашней громкости
это конечно не игра на реальной громкости, но научитесь гораздо большему
на поде можно играть если уже умеете играть  ;D (все равно будете деградировать, но все же))) )
комбики ерасов не очень подходят для игры дома кроме как на чистом

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #92 : Июня 30, 2013, 13:16:59 »
домой надо покупать ламповый аппарат с возможностью играть на околодомашней громкости
это конечно не игра на реальной громкости, но научитесь гораздо большему
на поде можно играть если уже умеете играть  ;D (все равно будете деградировать, но все же))) )
комбики ерасов не очень подходят для игры дома кроме как на чистом

Хоть мы с Бесом и посрались знатно на днях, здесь я соглашусь с ним.

Есть огромный выбор ламповых бошек на 5-10-15 ватт. От того же оранжа, которым БЕС торгует, до весьма себе качественных изделий отечественного производства. Ценовой разброс от 8 000 за 5 ватт башку отечественного производства, до 35 000 за б/у меса буги мини ректу. Выбор широчайший. Кабинет 1*12 стоит совсем недорого даже новый. А больше для качественных занятий дома ничего и не надо.

А уж выбирать - бошку сразу покупать или предусилитель + мощник - это вопрос религиозный и здесь рассматривать его не стоит.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #93 : Июня 30, 2013, 13:18:22 »
al_viking, Ерасов далеко не кал.  :pozor:

Скажем так - "ерасов" не даст нужного ощущения и понимания звука, каким он должен быть. Особенно это касается тяжелых стилей - где звук зачастую = визитная карточка группы/музыканта...

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #94 : Июня 30, 2013, 13:19:59 »
Скажем так - "ерасов" не даст нужного ощущения и понимания звука, каким он должен быть. Особенно это касается тяжелых стилей - где звук зачастую = визитная карточка группы/музыканта...

а процессор типа под не научит играть на гитаре)

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #95 : Июня 30, 2013, 13:30:42 »
al_viking, Если я верно понимаю форумчан, то что угодно на домашней громкости не даст правильного ощущения.
Лично я, своим комбиком очень доволен, чистый звук, под который он заточен, дико доставляет. Я не буду спорить, ибо не обладаю богатым опытом. Но все-таки не все вещи из средней ценовой категории так плохи, как о них говорят. А то выбор ГП строго гибсон в месу.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #96 : Июня 30, 2013, 13:32:09 »
Вы забываете об одном фундаментальном недостатке процессоров - нормализации звука, часто ошибочно называемой компрессией. Атака, звукоизвлечение, при регулярных занятиях на цифре становятся просто ужасными, ибо цифра такая цифра. Я знаю о чем говорю, потому что у меня как раз есть под хд 500 от лайнсикса.

 Да, мне знакомы подобные споры - о них сломано уже немало копий )) Есть мнение, что на процессоре невозможно достичь фирмового извлечения. Я и сам слышал неоднократно, как любители зум505 с кучей реверов, компрессором, хорусом и прочими приблудами - воткнувшись в нормальную лампу, мягко говоря,  терялись... Просто, занимаясь на проце - нужно точно так же убирать все лишние звуки, оставляя легкий кранч. У меня например не меняется извлечение - играю ли я на своём акс-2, или если буду играть на дизеле....
Трой Стетина, один из самых авторитетных педагогов по хеви гитаре, по книжкам которого наверно училась половина ГП - играет на обычном поде http://stetina.com/gear_troy.html
Причём, я не отношу себя к фанатам процов. Я никогда раньше на процах не играл и был их принципиальным противником, просто потому что не было нормальных процов ) Вот как акс2 появился - это то что мне нужно для дома.
 
Цитировать
Если уж так хочется играть дома, в ушах - купите нормальный предусилитель со спикосимом типа ENLG E530 за 20 000 примерно или попроще типа R&R SL/LD. Будет человеческий ламповый звук, предусилитель можно включать в те же мониторы, которые будут нужны для проца.

Процессоры это как раз для репетиций и концертов.

 А мне не понравился Е530, при том, что к бренду отношусь очень уважительно....


... и добавил:

а процессор типа под не научит играть на гитаре)

Есть другие мнения http://stetina.com/gear_troy.html
 :)

... и добавил:

al_viking, Если я верно понимаю форумчан, то что угодно на домашней громкости не даст правильного ощущения.
Лично я, своим комбиком очень доволен, чистый звук, под который он заточен, дико доставляет. Я не буду спорить, ибо не обладаю богатым опытом. Но все-таки не все вещи из средней ценовой категории так плохи, как о них говорят. А то выбор ГП строго гибсон в месу.
Ну вот например аппарат, который можно достать за те же 10-12 тыр, и он даст правильное ощущение
http://tech21nyc.com/products/sounds/tm30_sounds/Trademark_30.mp3
« Последнее редактирование: Июня 30, 2013, 13:36:27 от al_viking »

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #97 : Июня 30, 2013, 13:40:28 »
А то выбор ГП строго гибсон в месу.

мечтательно закатил глаза
выбор гп это амт в линию  :D

... и добавил:


Есть другие мнения http://stetina.com/gear_troy.html
 

первый раз про такого слышу
а что там за стеки маршалл внизу?)))

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #98 : Июня 30, 2013, 13:50:35 »
BES, Я имею в виду, что все что ниже гибсона и месы дрова и гогно, но что то мне подсказывает что это не так.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #99 : Июня 30, 2013, 14:02:54 »
BES, Я имею в виду, что все что ниже гибсона и месы дрова и гогно, но что то мне подсказывает что это не так.

Разумеется есть очень много бюджетных решений с не идеальным но приличным звуком.

Я хоть сам и играю на Гипсане, никогда не понимал этого онанизма на этот бренд. Гитары как гитары, ничего больше.

Есть нормальне бюджетные решения теплого лампового звука от того же AMT или R&R - да тысячи их. Б/у вообще три копейки стоят. А уж гитар с приличным звуком ценой в 15 000 руб - тысячи!

... и добавил:

Да, мне знакомы подобные споры - о них сломано уже немало копий )) Есть мнение, что на процессоре невозможно достичь фирмового извлечения. Я и сам слышал неоднократно, как любители зум505 с кучей реверов, компрессором, хорусом и прочими приблудами - воткнувшись в нормальную лампу, мягко говоря,  терялись... Просто, занимаясь на проце - нужно точно так же убирать все лишние звуки, оставляя легкий кранч. У меня например не меняется извлечение - играю ли я на своём акс-2, или если буду играть на дизеле....
Трой Стетина, один из самых авторитетных педагогов по хеви гитаре, по книжкам которого наверно училась половина ГП - играет на обычном поде http://stetina.com/gear_troy.html
Причём, я не отношу себя к фанатам процов. Я никогда раньше на процах не играл и был их принципиальным противником, просто потому что не было нормальных процов ) Вот как акс2 появился - это то что мне нужно для дома.
 
 А мне не понравился Е530, при том, что к бренду отношусь очень уважительно....


... и добавил:

Есть другие мнения http://stetina.com/gear_troy.html
 :)

... и добавил:
Ну вот например аппарат, который можно достать за те же 10-12 тыр, и он даст правильное ощущение
http://tech21nyc.com/products/sounds/tm30_sounds/Trademark_30.mp3

Спорить на тему цифровой нормализации - это боян из боянов. Из моего опыта - лайн сикс таки дает нормализацию даже если вообще никаких эффектов не ставить а тупо эмулировать ректу. На Эксе может и не так, иначе его стоимость в 3 килобакса мягко говоря сомнительна  ;D
« Последнее редактирование: Июня 30, 2013, 14:05:30 от mute_me_mama »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #100 : Июня 30, 2013, 14:05:44 »
первый раз про такого слышу
ну как жеж так жеж
http://www.guitarcollege.ru/gc/books/metal-book.html
как минимум первые 3 книги его авторства )))

Цитировать
а что там за стеки маршалл внизу?)))

Трой пишет, что в основном для всех свои целей использует Под, а Марашала, цитирую - "My old Marshalls pretty much sit unused."... 8)

Оффлайн Sergundeyka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Это был не я
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #101 : Июня 30, 2013, 14:15:47 »
.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #102 : Июня 30, 2013, 14:20:04 »
Спорить на тему цифровой нормализации - это боян из боянов. Из моего опыта - лайн сикс таки дает нормализацию даже если вообще никаких эффектов не ставить а тупо эмулировать ректу. На Эксе может и не так, иначе его стоимость в 3 килобакса мягко говоря сомнительна  ;D

Не стану скрывать и лукавить, стоимость акса действительно сомнительна - потому как есть намного более бюджетные решения, но не менее эффективные ) Акс безусловно удобен - тем что проста и лёгкая в использовании шайтан-коробка, которая избавляет ламеров типа меня - чего то откуда то скачивать, чего то куда то устанавливать, и всё такое ))) Не смею утверждать, но чисто предполагаю, что фарктал высокой стоимостью отбивает затраты на исследования и разработки - нежели себестоимость самого прибора ))) Тем более, что за год цена упала так процентов на 25 ))


А про нормализацию цифры - интересно было бы услышать мнения - Стиви, Джона Петручи, Миши Мансура, и прочих подсевших на процы )))

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #103 : Июня 30, 2013, 14:32:03 »
Не стану скрывать и лукавить, стоимость акса действительно сомнительна - потому как есть намного более бюджетные решения, но не менее эффективные ) Акс безусловно удобен - тем что проста и лёгкая в использовании шайтан-коробка, которая избавляет ламеров типа меня - чего то откуда то скачивать, чего то куда то устанавливать, и всё такое ))) Не смею утверждать, но чисто предполагаю, что фарктал высокой стоимостью отбивает затраты на исследования и разработки - нежели себестоимость самого прибора ))) Тем более, что за год цена упала так процентов на 25 ))


А про нормализацию цифры - интересно было бы услышать мнения - Стиви, Джона Петручи, Миши Мансура, и прочих подсевших на процы )))

По поводу Экса я слышал что его стоимость обуславливается качественными алгоритмами а не железом.

А что касается звезд - черт его знает на самом деле как и когда они пользуются оборудованием и каким конкретно. Сколько там от маркетинга и эндорсментовых договоров, а сколько от реального использования оборудования.

Я не отрицаю, что тот же под для концертов и репетиций очень хорош. Лично мне дома хочется уютненького лампового звука, чтобы любой лишний скребок по струне, недостаточно четкая атака и прочие косяки сразу вылазили на поверхность - на концертах и репах это совсем ни к чему.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Выбор лампового комбика для дома
« Ответ #104 : Июня 30, 2013, 18:25:05 »
al_viking, Хьюз н Кеттен звук сухой,Оранж на любителя.А чем те Ерасов то не угодил?Нормальные аппараты.Да и гейн должен ближе к 0 стоять а то каша будет.