Автор Тема: Выбор лампового комбика с выходом на уши  (Прочитано 6054 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kukabara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 436
  • А я играю, не на гармошке!
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #15 : Января 02, 2013, 13:36:19 »
Vox NT2H - полностью честная лампа (две преам, одна оконечник) выход на каб (в наличии у меня 2*12) который вполне качает и выход на наушники/линия. Сам пользую по схеме озвученной автором темы. Да в наушники не совсем то, но близко и это понятно так как игра в уши только лишь необходимость текущего и конкретного игрового момента. Полностью данный агрегат оправдал ожидания, по мойму вполне вменяемый вариант.

... и добавил:

Ах да единственное это голова... Таки не кобик. Но если брать комплект с кабом то очень недурно.
« Последнее редактирование: Января 02, 2013, 13:39:10 от kukabara »

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #16 : Января 02, 2013, 14:47:35 »
Peavey valveking royal 8 так же имеет выход на наушники. Но думаю Гаврош будет поудобнее и легче достать.
Вообще разные аппараты, и по функциям и по уровню...

Оффлайн Forestriver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Wherever I may roam
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #17 : Января 02, 2013, 22:21:56 »
Mr.Smith, ты смеешьсо штоле? Какие на ламповых усилах могут быть наушниковые выходы? :o На гибридных бывают, где одна лампа в преампе, а все остальное транзюк. В этой серии и линейные-то выходы только у двух нижних.... НЕТУ ни в одном полностью ламповом усилителе/комбике наушникового выхода...... ??? Даже в этих смешных одноваттных....

Почему "смеёшься"? У всех разный уровень знаний, разные вопросы. Это хорошо, когда есть вопросы. Не беда, если есть заблуждения, было бы желание разобраться )
Не всегда люди понимают разницу между ламповым и гибридным усилителем. Я только недавно понял )) Отсюда и возникают подобные вопросы... Асолютно нормальные и закономерные )
Да, и в гибридах далеко не всегда только 1 лампа. Пример - тот же гибрид JMD501 с двумя лампами EL-34 и одной ECC83 в предусилителе.

Логика: нафига вкрячивать в серьезный аппарат фигню, которая не будет использоваться 90% гитаристов и усложнять конструкцию. А для тех, кому она нужна, есть микшеры - от 50 до хххххххх $. Также как искать ламповый Маршалл со входом для CD/mp3. Ну разные по предназначению и классу устройства. Для их совокупления есть линейный выход и микшер... У меня ощущение, что ты ждешь-таки чуда. Его нет. Есть транзюк с кучей входов-выходов для всего. Есть гибрид с прямым наушниковым выходом. А для лампы есть одно решение - линейный выход в микшер. Уффф, все, больше ничего не скажу......

Потому, что люди разные, потребности у них разные. И если для реализации предложения слишком малый спрос, это ещё не значит, что спрос необоснован )


... и добавил:



Интересно а в юбилейной серии Маршал http://www.marshallamps.com/product_range.asp?productCode=1990s%20DSL1 есть выход  на уши? Она вроде предназначена для дома. Но информации в инете не нашел.

Вариант интересный, но нужной информации я тоже не нашёл. А сам комбо, думаю, в продаже найти ещё сложнее (их всего 50 единиц выпущено). И даже если попадётся в продаже - стоимость его будет в районе 800 долл... Плюсом модели являются, имхо, только размеры, если крайне важны небольшие габариты.
« Последнее редактирование: Января 02, 2013, 22:46:32 от Forestriver »

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #18 : Января 03, 2013, 00:10:50 »
Почему "смеёшься"? У всех разный уровень знаний, разные вопросы. Это хорошо, когда есть вопросы. Не беда, если есть заблуждения, было бы желание разобраться )
...

Про какое заблуждение речь? Вы штоле до сих пор, на пару с slonuko уверены, что на ламповых усилках не бывает выхода на наушники?  ???

Оффлайн Forestriver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Wherever I may roam
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #19 : Января 03, 2013, 02:34:59 »
Про какое заблуждение речь? Вы штоле до сих пор, на пару с slonuko уверены, что на ламповых усилках не бывает выхода на наушники?  ???

Троллинг в игнор.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #20 : Января 03, 2013, 04:47:42 »
Поясню свою мысль по поводу бессмысленности поиска ламповой головы с выходом на наушники.

Во первых, лампа это еще не гарантия получения нужного звука. Разные аппараты звучат очень по разному, совсем не факт, что если удалось найти свой звук в ТА-15, то удастся найти подходящий звук в Гавроше или NT2H, я бы даже сказал, маловероятно найти. Все таки голову надо выбирать исходя из звука, а не из наличия там наушникового выхода.

Во вторых, наряду с лампами, одним из основных критичных элементов формирования звука, который мы привыкли называть "ламповым", являются динамик+каб, т.е. они имеют не меньшее значение чем лампы. В случае игры в наушники, динамика и каба нет, поэтому ожидать, что  если взять ламповую голову и включить ее в наушники, то получим полноценный "ламповый" звук заведомо бессмысленно.

В третьих, в аналоговых головах для выхода на наушники используется простая аналоговая схема эмуляции каба с динамиком, состоящая из нескольких операционников и/или транзисторов и дающая довольно условный результат. Такая схема съедает большую часть преимуществ лампы.
Меса раньше делала головы с выходом спикосима (например серия Nomad), но потом перестала зниматься этой ерундой. У меня есть такая голова, и я сравнивал ее спикосимный выход, с амплаг Lead и Metal, а также сравнивал такой выход на Mesa RectoPreamp, как вы думаете, что звучит лучше?
Лучше всех звучит амплаг - это к вопросу о премуществах "лампового звука".
У отчественных ламповых приборов(птера, RNR SL/LD, AZG Facegrind и т.д.) спикосим получше, и уже не проигрывает амплагу, но и не дает заметных преимуществ.

В четвертых, если уж очень хочется, то такой выход на наушники можно прикрутить к любой голове.
Для этого понадобится только резюк на 20вт(двадцать) 8ом, педалька спикосима наподобие H-K redbox или еще Chris и U-sound кажется выпускали похожие, и еще что-нибудь чем можно усилить сигнал до уровня наушников - звуковуха или микшер или просто коробочка "усилитель для наушников".

В любом случае, на аналоговый выход на наушники нет смысла тратить более нескольких тысяч рублей и уж тем более покупать ради этого новую голову/комбик.

Если хочется максимального качества, то надо использовать цифровую спикосимуляцию.
- это вторые два пункта в моем предыдущем сообщениии.
Впрочем, хороший каб, такая эмуляция все равно не заменяет.


« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 05:01:08 от Max Seleznev »

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #21 : Января 03, 2013, 09:30:34 »
Человек просто хочет перекусить ночью бутербродом из холодильника. Вы же все заладили, иди в дорогой ресторан, а перед этим желательно прослушай оперу для настроения и аппетита. Только так насладишься ужином.

Половине форума прогретые оконечники, импульсы, кабы и кабели овал напрочь снесли голову походу. Да не испоганит никакой выход на наушники ламповый звук. Все то же останется. И не заменят ощущения при игре, никакие ваши саунд бластеры или во что вы там наушники втыкаете, прости господи.

ТС-у еще раз говорю. Присмотрись к Bugera V5. Там трехпозиионный аттеньюатор есть. Может и не захочется наушники включать, хотя пердусмотрено и это.
(Знаю, знаю. Атеньюатор жрет звук. Напару с рамками звукоснимателей.  :D )

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #22 : Января 03, 2013, 12:29:20 »
Roo, ну у бугеры (бугера = беринжер) этой ко всему еще ж и динамик вялый совсем...

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #23 : Января 03, 2013, 13:18:37 »
Roo, ну у бугеры (бугера = беринжер) этой ко всему еще ж и динамик вялый совсем...

Там есть выход на кабинет если уж совсем припрёт. Стоковый динамик на потихоньку поиграть вполне. Возможно брайта не хватат на высоких. Но это единственное чего там нет. Я бы не стал рекомендовать если бы сам случайно не купил. За триста баксов это находка. Сборка, дизайн отделка. Это китай, какой надо китай.  ;)

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #24 : Января 03, 2013, 13:28:22 »
я бы паровоз младший взял, но к нему кбинет нужен и чуть подороже бугеры

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #25 : Января 03, 2013, 15:33:51 »
я бы паровоз младший взял, но к нему кбинет нужен и чуть подороже бугеры

Ну он его рассматривает как раз. В первом посте. Если нужна голова, тоже считаю паровоз ошибкой не будет. Хороший вариант и разумная цена. Гаврош 10 еще серьезней. Но ценник уже другой.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #26 : Января 03, 2013, 15:48:10 »
Человек просто хочет перекусить ночью бутербродом из холодильника. Вы же все заладили, иди в дорогой ресторан, а перед этим желательно прослушай оперу для настроения и аппетита. Только так насладишься ужином.

Половине форума прогретые оконечники, импульсы, кабы и кабели овал напрочь снесли голову походу. Да не испоганит никакой выход на наушники ламповый звук. Все то же останется. И не заменят ощущения при игре, никакие ваши саунд бластеры или во что вы там наушники втыкаете, прости господи.

ТС-у еще раз говорю. Присмотрись к Bugera V5. Там трехпозиионный аттеньюатор есть. Может и не захочется наушники включать, хотя пердусмотрено и это.
(Знаю, знаю. Атеньюатор жрет звук. Напару с рамками звукоснимателей.  :D )

Для тех кто невнимательно читал.

Первое, что я предлагаю это взять амплаг и не париться на счет лампового звука, которого все равно в наушниках не будет, потому что 30-40% процентов лампового звука это вовсе не лампы, а гитарный  динамик с кабом.

У человека уже есть нормальный ламповый аппарат, который заметно взрослее большинства перечисленных, и  который судя по всему, устраивает его по звучанию в каб. Советовать ему покупать другую/отдельную лампу, для игры в наушники или для тихой игры, это и есть вывих мозгов на почве, что "звук должен быть обязательно ламповым".



« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 16:32:14 от Max Seleznev »

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #27 : Января 03, 2013, 18:57:01 »
Для тех кто невнимательно читал.
Первое, что я предлагаю это взять амплаг и не париться на счет лампового звука, которого все равно в наушниках не будет, потому что 30-40% процентов лампового звука это вовсе не лампы, а гитарный  динамик с кабом.

Это форумная версия. Если ее развивать дальше, то все что меньше ста ватт и не лампа совсем. Кабы меньше  4x12  тоже одно название.
Человек уже в первом посте сказал - хочу лампу. Привык и отвыкать не хочу. Вы же, начинаете советовать ему суррогаты. Амплаг это амплаг. Неплохая вешь, но не то. (У меня есть AC30 и Classic Rock)

У человека уже есть нормальный ламповый аппарат, который заметно взрослее большинства перечисленных, и  который судя по всему, устраивает его по звучанию в каб. Советовать ему покупать другую/отдельную лампу, для игры в наушники или для тихой игры, это и есть вывих мозгов на почве, что "звук должен быть обязательно ламповым".

Человек хочет играть в то что хочет и может себе позволить. Человек спрашивал конкретно лампу в уши. Для тех кто невнимательно читал. У меня несколько комбов, только чтобы кабели не перетыкать лишний раз. Тоже предпочитаю лампу. Gavrosh 10H использую вместо амплага. Только на наушники. Мне уже к доктору?   

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #28 : Января 03, 2013, 19:49:35 »
Roo, гаврош 10 вместо амплага! - класс! - почему же к доктору? - наоборот многим будет по-хорошему завидно :hmmm:

Оффлайн Mr.Smith Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор лампового комбика с выходом на уши
« Ответ #29 : Января 04, 2013, 11:16:53 »
Абсолютно бесполезно искать такие ламповые головы, да и преампы тоже - звук будет такой-же или хуже чем у амплаг.

Нормальные варианты:
- Amplag - самый дешевый, AC-30 не слышал, но хайгеновые модели ничего звучат.

- Lionsound 12 с выходом на наушники - пока не слышал, но версия 10.2 неплоха.- дороже и универсальнее. Из минусов - некуда метроном подцепить. Но можно взять без выхода на наушники, и пропустить через звуковуху, а там метроном с компа.

- Дополнить TA-15 прибором Torpedo Live - самый дорогой вариант.

- Дополнить TA-15 штукой dummy load+делитель+звуковуха(с выходом на уши)+импульсы - близок к предыдущему, но в несколько раз дешевле и сложнее в сборке-настройке.

К любому из вариантов надо хорошие наушники типа сенхов HD580/600/650 и баеров dt770/880 и т.д.

Спасибо за квалифицированый ответ. Попробую посмотреть TorpedomLive.