Автор Тема: Выбор первого страта  (Прочитано 3934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Re: Выбор первого страта
« Ответ #15 : Января 30, 2023, 15:45:48 »
Ibanez grgr131ex-BKF за 24к (для обоих цена с авито, модели якобы новые).
Как думаете, что из них лучше?
Увы, могу по ней только постучать как по арбузу.  :crazy:

131 это чуть видоизмененная 121, только более дорогая
121 сейчас в музторге продается за 23 тысячи - беги и бери пока есть. Люблю ее
у нее есть все что нужно - отсечки на хамбакерах, красивая, нет рычага (это плюс), хорошие колки
https://www.muztorg.ru/search/ibanez%20grg121dx



... и добавил:

За недорого можно найти какой-нибудь Fernandes FGZ-420 на авито поблизости.

у ибанеза отличные китайские НОВЫЕ гитары
нет смысла брать этот потертый перепаянный кем то хлам.



... и добавил:

Yamaha Pacifica 112v

не надо. дешевую гитару надо брать только с фиксированным бриджем, без рычага, иначе это будет одна нервотрепка.
хотя ямаха вроде говна не делает, но я бы не взял
« Последнее редактирование: Января 30, 2023, 15:52:16 от modus2000 »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8680
  • Репутация: +3985/-336
  • Избитый клоун, плачущий под дождём
Re: Выбор первого страта
« Ответ #16 : Января 30, 2023, 20:00:34 »
На пацифике лады пластилиновые

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор первого страта
« Ответ #17 : Января 30, 2023, 20:32:44 »
На пацифике лады пластилиновые

До того момента как назреет менять гитару (из-за ладов или просто потому что надоела), их вполне должно хватить что бы научиться играть.

... и добавил:

не надо. дешевую гитару надо брать только с фиксированным бриджем, без рычага, иначе это будет одна нервотрепка.
хотя ямаха вроде говна не делает, но я бы не взял
Хосподи! При желании это легко блочится бруском и становится фиксом.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Выбор первого страта
« Ответ #18 : Января 30, 2023, 21:23:01 »
Fernandes норм, если без флойда и с ладами\грифом все ок - можно долго и счастливо играть на них. Возможно бриджевый датчик разве что поменять, родные (Gotoh кажется) дурные больно.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Re: Выбор первого страта
« Ответ #19 : Января 31, 2023, 09:28:02 »
Хосподи! При желании это легко блочится бруском и становится фиксом.

потому что обычно первый вопрос "какую гитару купить"
а второй вопрос "как заблокировать тремоло"
зачем это покупать? )

струны сквозь корпус оно согласно аудиофильской теории дает более звучащий звук)

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: Выбор первого страта
« Ответ #20 : Января 31, 2023, 10:09:12 »
не надо. дешевую гитару надо брать только с фиксированным бриджем, без рычага, иначе это будет одна нервотрепка.
хотя ямаха вроде говна не делает, но я бы не взял

При чём тут дешёвая или дорогая с рычагом? Тремоло система любая расстраивается по определённым физ нагрузкам на неё, хоть за $8000 будет расстраиваться.

Кроме того, как подсказали выше - она блочится или можно просто натянуть пружины. Тогда она будет как фикс бридж.

... и добавил:

потому что обычно первый вопрос "какую гитару купить"
а второй вопрос "как заблокировать тремоло"
зачем это покупать? )

струны сквозь корпус оно согласно аудиофильской теории дает более звучащий звук)

Вопрос стоит в плоскости обучения так?

Если ты возьмёшь гитару с тремоло, тогда ты обучишься что такое тремоло, как оно себя ведёт, нужно ли оно тебе или нет и т.п. вопросы.
Однако ты его можешь всегда сделать фикс при желании.

На изначально фикс бридже ты никогда не попробуешь тремоло, ничего не будешь знать о нём, никакой навык не приобретёшь.
« Последнее редактирование: Января 31, 2023, 10:12:36 от serguyan »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2118/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбор первого страта
« Ответ #21 : Января 31, 2023, 11:49:55 »
В музыкальном магазине 90% мусора и брака, так что гитару придется выбирать по удобству, а не по конструкции и не по цвету.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Re: Выбор первого страта
« Ответ #22 : Января 31, 2023, 12:08:40 »
В музыкальном магазине 90% мусора и брака.

миф
реальность такова что китай уже покорил планету и делает отличную продукцию
« Последнее редактирование: Января 31, 2023, 12:10:12 от modus2000 »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор первого страта
« Ответ #23 : Января 31, 2023, 17:47:17 »
потому что обычно первый вопрос "какую гитару купить"
а второй вопрос "как заблокировать тремоло"
зачем это покупать? )

Затем что с ним кайф играть и если брать с нормальным современным 2-х опорным, а не старым фендеровским 6 винтовым, то никаких особо проблем со строем быть не должно.
Не, ну если кроме ритмовых рифов ничего не играть, то оно не нужно.
А если хочется продвинутые соляки или в каком нибудь эмбиенс - то без него как то не то...

Я вот собрал одну гитару под себя но с фиксом, а теперь уже жалею что не с тремоло, хотя есть у меня две другие с хорошим тремоло. Как то так. В принципе хорошо иметь две как минимум - одну без, а другую с тремоло.

... и добавил:

миф
реальность такова что китай уже покорил планету и делает отличную продукцию

Попробуй продай китайские часы по цене швейцарских и так что бы тебя не посадили за мошенничество!  ;)  ;D
« Последнее редактирование: Января 31, 2023, 17:49:57 от Vasik_NJ »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: Выбор первого страта
« Ответ #24 : Января 31, 2023, 19:20:54 »
Затем что с ним кайф играть и если брать с нормальным современным 2-х опорным, а не старым фендеровским 6 винтовым, то никаких особо проблем со строем быть не должно.
Не, ну если кроме ритмовых рифов ничего не играть, то оно не нужно.
А если хочется продвинутые соляки или в каком нибудь эмбиенс - то без него как то не то...


Вообще не догоняю вот эту догму про 2 болта тремола железки в корпус или 6 болтов для крепления железки в корпус.

Или там болты не которые в корпус имеются в виду?

Я которые возле бриджевого звукоснимателя имею ввиду болты. Пробовал и 2 болта и 6 болтов, если честно, разницы так и не понял.  ???

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2118/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбор первого страта
« Ответ #25 : Января 31, 2023, 20:23:14 »
миф
реальность такова что китай уже покорил планету и делает отличную продукцию

 :D

И давно ты был в магазине?
 :D

Я первую гитару выбирал 2 месяца  и выбрал совсем не то, что хотел. Потому что удобных гитар без брака не было.

Перед покупкой второй гитары, попросил магазин привезти парочку моделей + выбрал магазин, где уже были в наличии те модели, которые мне нравятся.
Привезли полный хлам.  Да, я всё таки купил вторую гитару,  и не ту, что хотел.
Просто она была без явного брака.  но потом дома не  нарегулировал её до идеала. Игралось тяжело, к грифу не привык,  пришлось избавиться.

К сожалению, из новья в магазинах, ещё до глагола "СЛУШАТЬ", на ощупь большинство гитар ужасные — кривые, косые, лады снизу вылезают пилой,..., некоторые грифы такие, что струны сваливаются,..., струны то экстремально высоко, то дребезжат, расстояния до датчиков, как до америки, седла заедают..... Это ещё трогать колки и настраивать не начал..... И это вне зависимости от цены...  :(

Вполне возможно, что часть дефектов поправимы после тех или иных вложений...., но, елки-палки, хочется купить сразу готовый инструмент...

Я поддерживаю б. у., перекупов и фанатские магазины перепродажников-любителей.  "ЩУПАТЕЛЬНЫЕ" дефекты на б. у.  как минимум будут скрыты. То есть, до глагола "СЛУШАТЬ" можно взять нормальный инструмент.



Мне кажется что перекупы пробуют свои б. У. Гитары довести до употребимого состояния без явных дефектов, а магазину плевать. У магазина тысячи гитар... Десятки тысяч посетителей и десяток сотрудников, которым не до гитар... Менеджер магазина, доставая гитару из коробки, видит её впервые, как и покупатель.


Цитата: *****
А как определить пересушеную гитару? Ну, кроме геометрии деки верхней и нижней.

не знаю, как с акустикой , но у половины электрогитар в магазине, берешь за гриф, и лады снизу торчат остриями --- как зубья у пилы.
это значит электрогитару сделали сырой и она усохла.

не знаю, где ты живешь, например, у нас на северозападе вечная сырость: бридж отклеивается, накладка на гриф отклеивается, обечайки отклеиваются.

то есть получается так: сделали в сыром климате, потом везли -- всё усохло, лады вылезли, гриф перекособочило.
Потом продали снова в сыром, ...и в дополнении к кривизне, которая обратно не стала, остальные элементы размокли и отвалились.

вот такие новые гитары продают у нас в магазинах  :(


Поэтому надо самому придти в любой магазин, сравнить десяток гитар и купить самую лучшую!


... и добавил:

Гитары, это такой специфический инструмент, что то что один считает браком, то другому норм. Пилить металл можно и на лопате.... :D

Поэтому первые гитары можно выбрать только в сравнении.  Новые гитары в магазинах, обычно,  кривой пересушенный хлам, а также, на азиатских марках бывает первоначально на заводе сделали неудачную конструкцию.

Магазины делают кассу на новичках, поэтому в залах обычно висит мусор с пометкой "идеальна для новичков", подразумевая, что новичок ничего не заметит...  :D

Продавцы муз магазинов или заполняют бесконечные таблицы и пишут отчеты, или зависают в играх... На инструменты им положить, никто не будет регулировать гриф, седла или мензуру...  Хлам в коробках со склада и продавец и покупатель видят впервые.  .
 А брак, желательно повесить у входа ловить лохов.. .   Там как раз дует,  может гитару сквозняк погнет в другую сторону и быстрее купят :D

А если у входа висит на ощупь прямо идеал, то это значит что менеджеры или скрыли трещину в грифе, или зашпатлевали и подкрасили фломастером отклеившуюся накладку или вставили звучок с алиэкспресса...   :D
Задача менеджера — продавать! Чем больше хлама и брака покупателю спихнул, тем молодец, обеспечил бизнес-процесс.


« Последнее редактирование: Января 31, 2023, 21:04:44 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Выбор первого страта
« Ответ #26 : Января 31, 2023, 20:45:41 »
:D

И давно ты был в магазине?
 :D

Я первую гитару выбирал 2 месяца  и выбрал совсем не то, что хотел. Потому что удобных гитар без брака не было.

Перед покупкой второй гитары, попросил магазин привезти парочку моделей + выбрал магазин, где уже были в наличии те модели, которые мне нравятся.
Привезли полный хлам.  Да, я всё таки купил вторую гитару,  и не ту, что хотел.
Просто она была без явного брака.  но потом дома не  нарегулировал её до идеала. Игралось тяжело, к грифу не привык,  пришлось избавиться.

К сожалению, из новья в магазинах, ещё до глагола "СЛУШАТЬ", на ощупь большинство гитар ужасные — кривые, косые, лады снизу вылезают пилой,..., некоторые грифы такие, что струны сваливаются,..., струны то экстремально высоко, то дребезжат, расстояния до датчиков, как до америки, седла заедают..... Это ещё трогать колки и настраивать не начал..... И это вне зависимости от цены...  :(

Вполне возможно, что часть дефектов поправимы после тех или иных вложений...., но, елки-палки, хочется купить сразу готовый инструмент...

Я поддерживаю б. у., перекупов и фанатские магазины перепродажников-любителей.  "ЩУПАТЕЛЬНЫЕ" дефекты на б. у.  как минимум будут скрыты. То есть, до глагола "СЛУШАТЬ" можно взять нормальный инструмент.



Мне кажется что перекупы пробуют свои б. У. Гитары довести до употребимого состояния без явных дефектов, а магазину плевать. У магазина тысячи гитар... Десятки тысяч посетителей и десяток сотрудников, которым не до гитар... Менеджер магазина, доставая гитару из коробки, видит её впервые, как и покупатель.


не знаю, как с акустикой , но у половины электрогитар в магазине, берешь за гриф, и лады снизу торчат остриями --- как зубья у пилы.
это значит электрогитару сделали сырой и она усохла.

не знаю, где ты живешь, например, у нас на северозападе вечная сырость: бридж отклеивается, накладка на гриф отклеивается, обечайки отклеиваются.

то есть получается так: сделали в сыром климате, потом везли -- всё усохло, лады вылезли, гриф перекособочило.
Потом продали снова в сыром, ...и в дополнении к кривизне, которая обратно не стала, остальные элементы размокли и отвалились.

вот такие новые гитары продают у нас в магазинах  :(


Поэтому надо самому придти в любой магазин, сравнить десяток гитар и купить самую лучшую!


... и добавил:

Гитары, это такой специфический инструмент, что то что один считает браком, то другому норм. Пилить металл можно и на лопате.... :D

Поэтому первые гитары можно выбрать только в сравнении.  Новые гитары в магазинах, обычно,  кривой пересушенный хлам, а также, на азиатских марках бывает первоначально на заводе сделали неудачную конструкцию.

Магазины делают кассу на новичках, поэтому в залах обычно висит мусор с пометкой "идеальна для новичков", подразумевая, что новичок ничего не заметит...  :D

Продавцы муз магазинов или заполняют бесконечные таблицы и пишут отчеты, или зависают в играх... На инструменты им положить, никто не будет регулировать гриф, седла или мензуру...  Хлам в коробках со склада и продавец и покупатель видят впервые. И, вообще, чем больше хлама покупателю спихнул, тем молодец, обеспечил бизнес-процесс .  ;D А брак, желательно повесить у входа ловить лохов.. .   Там как раз дует,  может гитару сквозняк погнет в другую сторону и быстрее купят :D

;D поржал

... и добавил:

Мастер Михалыч, просто интересно - вы какую гитару в итоге купили-то?
« Последнее редактирование: Января 31, 2023, 20:47:32 от Cieco »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Re: Выбор первого страта
« Ответ #27 : Января 31, 2023, 20:50:56 »
ну не знаю
в московских по крайней мере куда меня заносило музторги / мир музыки  / юнайтед музик / шамрай - все гитары идеальные можно сказать
часто хожу, трогаю

не говоря про такие элитные как гитарклаб

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Выбор первого страта
« Ответ #28 : Января 31, 2023, 21:09:41 »
modus2000, ага
Магазин вряд ли вообще что-то продаст, если не будет отстраивать гитары и элементарные регулировки делать. В гитарклубе полная отстройка и подготовка инструмента входит в стоимость, там все гитары сразу бери и играй. А в слами любой продавец, включая Сергея Волкова, не знаю работает он там еще или нет, может и лады шлифануть, не говоря о том чтобы отрегулировать гриф и высоту струн...  ???

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37118
  • Репутация: +3956/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Выбор первого страта
« Ответ #29 : Января 31, 2023, 21:12:15 »
На пацифике лады пластилиновые
а где не пластилиновые?) на бюджетках