Автор Тема: Выбор процессора эффектов  (Прочитано 6158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #30 : Мая 11, 2018, 10:18:13 »
slonjara, Не буду спорить, на мой взгляд как вложение датчики не стоит рассматривать, можно потом продавать их по 2 года. А так луче палку получше купить, которая с родным датчиком и позлее будет и не будет фонить  ???

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • Эх щас наваляю........
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #31 : Мая 11, 2018, 11:17:45 »
Ну то что позлее и фонить не будет это ещё не факт если не по пересылу будет покупать. А кранчлаб за 3 в течении дня улетит. Есть возможность и цель вложиться в инструмент, то пусть берет, я ничуть с этим не спорю. Если же нет- то хотя б в датчик- это один из шагов в сторону нужного звука. И более верный чем добавка проца от моера к комбу. У меня на одной из бюджеток стоит дсоник и звучать она стала намного лучше чем стоковые

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #32 : Мая 11, 2018, 12:58:43 »
мне кажется, если при выборе нового датчика ключевым параметром является его цена, это как минимум не самый близкий путь к хорошему звуку ??? Потому как зависимость между стоимостью и, условно это назовем, "звуком", отнюдь не линейная. Да и вообще, решение сменить звукосниматель должно быть чем-то мотивировано. Например, "я меняю, потому что в этом большой фон", или "меняю, потому что в этом провал в нижней середине и задранные низы". Что в нынешнем не устраивает хоть понятно уже?

Я меня был опыт со звукоснимателем: практически первая моя гитара - постсоветский russtone. Установленный в нем стоковый хамбакер в бридже долгое время меня устраивал полностью. Как мне всегда казалось, у него достаточно сильный сигнал, хорошая середина и вообще он по-метальному крут. Но так было до тех пор, пока играл на всяких транзисторных, цифровых и гибридных способах подключения. И все поменялось, когда подключил его к ламповой Mesa/Boogie - так я на своей гусиной шкурке ощутил, что такое "ватный звук"  :hmmm: А так как данная меса поселилась у меня дома, и на другой моей гитаре с хамбакерами звучала просто шикарно, вопрос о том, нужно ли менять звукосниматель, и что я должен получить взамен стал передо мной, примерно как лист перед травой.

Потому наверное, если уж решился сменить датчик, то хорошо бы понимать если не то, что ты хочешь получить от нового, то хотя бы то, от чего хочешь избавиться относительно старого? ???

Оффлайн шар

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #33 : Мая 11, 2018, 13:55:13 »
Я за RP но 500. :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #34 : Мая 13, 2018, 07:43:52 »
Спецы по процессорам. Я тут недавно. Вижу много тем про процессоры и читаю их по мере сил. Но вот нигде не видел инфы по такой проблеме.... Можно напишу вопрос здесь?


когда у нас две ноты на двух струнах почти в унисон, то при их одновременном звучании возникает эффект вау вау вау вау с малой частотой.
Так вот процессор на перегрузе этот эффект озвучивает очень громко: то есть вау вау вау на двух струнах звучит громче чем одна нота на одной струне. 

На обычной акустической гитаре такого явления нет, то есть вау вау вау -- присутствует, но оно звучит не громче чем звук одной струны.

К чему это приводит:
на процессоре аккорды, рифы и прочие созвучия звучат очень сочно и громко, но если после аккорда взять одну single ноту, как она звучит тише предыдущего рифа. То есть всё время меняется громкость звука: аккорд --- громко, биения вау вау вау --- громко, а single note --- тихо.

Получается играешь на акустике без усилков --- громкость одинаковая что в риффе по квинтам, что в одной ноте,  играешь на электрике с процессором --- рифф громкий, нота тихая.  Такое ощущение, что проц специально выделяет и усиливает какие-то гармоники..... квинты там, кварты,.... а отдельные ноты не усиливает.

У меня был комбик со встроеным процессором эффектов.   Ситуация с разной громкостью меня очень раздражала... музыка не получалась. Поэтому от комбика я избавился и два года занимался без усиления. Потом купил усилок VOX о котором пишут в рекламе, что он полностью аналоговый, но на  форумах пользователи опровергают это утверждение "смотрите, видите цифровые микросхемы на плате!".   Короче, на перегрузе VOX звучит с тем же эффектом, что я написал в начале сообщения. вау вау выделяет сильнее чем одиночная нота.   Эффект не так сильно выражен, как в моделирующем комбике, который у меня был, но эффект есть. 

(без кранча эффекта дополнительного усиления биений -- нет. На чистом звуке VOX звучит вполне прилично.)


Скажите, это все процессоры такие, это у меня что-то со слухом или мне просто попались два плохих проца,.... и на каких нибудь других процах нет эффекта более громкого усиления биений, чем звучание single note?

Благодарю за подсказки и пояснения..

Оффлайн Omenz13

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #35 : Мая 13, 2018, 08:54:03 »
Спецы по процессорам. Я тут недавно. Вижу много тем про процессоры и читаю их по мере сил. Но вот нигде не видел инфы по такой проблеме.... Можно напишу вопрос здесь?


когда у нас две ноты на двух струнах почти в унисон, то при их одновременном звучании возникает эффект вау вау вау вау с малой частотой.
Так вот процессор на перегрузе этот эффект озвучивает очень громко: то есть вау вау вау на двух струнах звучит громче чем одна нота на одной струне. 

На обычной акустической гитаре такого явления нет, то есть вау вау вау -- присутствует, но оно звучит не громче чем звук одной струны.

К чему это приводит:
на процессоре аккорды, рифы и прочие созвучия звучат очень сочно и громко, но если после аккорда взять одну single ноту, как она звучит тише предыдущего рифа. То есть всё время меняется громкость звука: аккорд --- громко, биения вау вау вау --- громко, а single note --- тихо.

Получается играешь на акустике без усилков --- громкость одинаковая что в риффе по квинтам, что в одной ноте,  играешь на электрике с процессором --- рифф громкий, нота тихая.  Такое ощущение, что проц специально выделяет и усиливает какие-то гармоники..... квинты там, кварты,.... а отдельные ноты не усиливает.

У меня был комбик со встроеным процессором эффектов.   Ситуация с разной громкостью меня очень раздражала... музыка не получалась. Поэтому от комбика я избавился и два года занимался без усиления. Потом купил усилок VOX о котором пишут в рекламе, что он полностью аналоговый, но на  форумах пользователи опровергают это утверждение "смотрите, видите цифровые микросхемы на плате!".   Короче, на перегрузе VOX звучит с тем же эффектом, что я написал в начале сообщения. вау вау выделяет сильнее чем одиночная нота.   Эффект не так сильно выражен, как в моделирующем комбике, который у меня был, но эффект есть. 

(без кранча эффекта дополнительного усиления биений -- нет. На чистом звуке VOX звучит вполне прилично.)


Скажите, это все процессоры такие, это у меня что-то со слухом или мне просто попались два плохих проца,.... и на каких нибудь других процах нет эффекта более громкого усиления биений, чем звучание single note?

Благодарю за подсказки и пояснения..
Не совсем понял про эффект вау-вау. Может быть гитара плохо настроена и появляются диссонансы?
По поводу громкости - вполне логично, что несколько струн вместе будет звучать громче, чем одна. Да и одна нота на разных струнах будет звучать с разной громкостью, если сила удара одинаковая. Ну тут обычная физика. В этом и фишка динамики игры, т.е. тебе нужно выделить ноту - ты ее играешь с большей атакой, нужно чуть тише интервал - чуть с меньшей. Вообще есть куча факторов, оказывающих влияние - сила удара по струне, наклон медиатора, время отрыва пальца от грифа и т.д. и т.п. Единственное - перегруженный звук дает некоторую небольшую компрессию, поэтому разница чуть менее существенна.
Ну и грамотная аранжировка песен обычно учитывает, что вот в этом моменте надо выделить, поэтому надо сыграть аккорд, а в этих местах потише, поэтому будут несколько нот с меньшей атакой и в таком духе.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #36 : Мая 13, 2018, 10:46:13 »
Ну да, тоже не понял вот это «почти в унисон» и оттуда дальше про вау-вау...  :( Если гитара настроена, то будет либо в унисон, либо нет. Никакого «почти».

Ну и про «выделение гармоник» & «громкость звука». Скорей всего речь идёт о степени перегруза: перегруз это по сути та же компрессия (с разной степенью «лютости»). В басовых нотах больше энергии, потому они за счёт себя могут заглушать одновременно звучащие более высокие ноты. Можно попробовать убрать ручку гейна на минимум, и дальше постепенно добавлять до тех пок пока не найдёшь баланс между уровнем перегруза и нужной степенью контроля за звуком и грязью.

Ещё можно поискать в настройках процессора: возможно там где-то включён компрессор с длинным релизом, и он не успевает восстановиться после того как ты за счет аккорда пробил threshold?

Оффлайн Omenz13

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #37 : Мая 13, 2018, 10:58:23 »
Ну да, тоже не понял вот это «почти в унисон» и оттуда дальше про вау-вау...  :( Если гитара настроена, то будет либо в унисон, либо нет. Никакого «почти».
В силу строения гитара не строит абсолютно идеально по всем ладам. Плюс прижатие струны - чуть подтянул струну - тоже меняется частота. Если гриф ровный, нормально отстроен прогиб и высота струн - то в принципе этот "нестрой" минимальный и не должен напрягать. Соответственно, интервалы не звучат идеально правильно. Может у человека абсолютный слух и эти мелочи ему по мозгам дают, но тут выход один - никогда не прикасаться к гитаре и не слушать гитарную музыку  ;D

Оффлайн Александр Кожанов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 625
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #38 : Мая 13, 2018, 11:15:22 »
Мастер Михалыч,
Запиши видео.

Оффлайн Abenor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Переселиться на студию..
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #39 : Августа 14, 2018, 01:12:11 »
Какой процессор из напольных выбрать(2018, интересуют профессиональные, выше pod hd 500 и boss gt 100(у меня он)), или всё таки рэк лучше звучит?.. основные кандидаты fractal audio ax 8 (или что там сейчас самое новое из напольных у них), helix и boss gt 1000... деньги немалые, потому нужен совет и не один... все таки покупка очень крупная, а по меркам этого города - колоссальная...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #40 : Августа 14, 2018, 03:36:23 »
Какой процессор из напольных выбрать?...
Тот, который понравится - иди и слушай или купи все три, потом ненужные продашь.

Оффлайн шар

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #41 : Августа 14, 2018, 07:30:38 »
столько перепробывал......остановился  на дигитех 500 с наушниками.Пока доволен.Рек конечно лучше,но не всегда удобно.А так sl\ld лучший вариант.(не реклама,а факт!)

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #42 : Августа 14, 2018, 08:40:27 »
За 300 $ достойно звучит ИМХО только это:

https://www.youtube.com/watch?v=Z5FiiE5_oCI

Компактно, сердито, возможность загружать импульсы.


Оффлайн шар

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #43 : Августа 14, 2018, 08:43:00 »
все дело в руках.Подзвонка на вкус!

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Выбор процессора эффектов
« Ответ #44 : Августа 14, 2018, 09:09:23 »
столько перепробывал......остановился  на дигитех 500 с наушниками.Пока доволен.Рек конечно лучше,но не всегда удобно.А так sl\ld лучший вариант.(не реклама,а факт!)

Из глобальных недостатков продукции Digitech можно выделить то, что Samsung (как владелец бренда) закрыл производство в июне. Так что теперь ни апдейтов не будет, ни, скорей всего, техподдержки человеческой :(