Автор Тема: Выход preamp на 6505  (Прочитано 1358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Лукашов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GreenMile
Выход preamp на 6505
« : Июня 27, 2016, 21:48:35 »
Привет всем. Отнесу этот вопрос к разряду новичков.
На голове 5150 есть выход с преампа. Вопрос: ему нужна нагрузка кабинета, чтобы не испортить электронику, когда берешь сигнал с преампа в звуковуху?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #1 : Июня 28, 2016, 11:58:07 »
Михаил Лукашов,
Любому ламповому усилителю нужна нагрузка, иначе кирдык.

Оффлайн Михаил Лукашов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GreenMile
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #2 : Июня 28, 2016, 12:06:18 »
SoutCross, тогда встаёт вопрос о целесообразности этого выхода, если можно точно такой же сигнал взять с send? Или же все-таки есть буфер на выходе преампа? Как-то же ламповые преампы работают без нагрузки

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #3 : Июня 28, 2016, 12:45:24 »
Михаил Лукашов,
В преампах нет трансформаторов выходных, которые полетят без нагрузки. А это одно из самых дорогих звеньев усилителей.

Оффлайн Михаил Лукашов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GreenMile
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #4 : Июня 28, 2016, 13:03:52 »
SoutCross, тогда подскажи, чем будет отличаться сигнал с преампа и сигнал с сэнда?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #5 : Июня 28, 2016, 15:45:04 »
Михаил Лукашов,
С какого преампа? С какого сенда? Надо схему смотреть.

Оффлайн Михаил Лукашов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GreenMile
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #6 : Июня 28, 2016, 16:06:01 »
SoutCross, мы все про голову 6505 говорим. Зачем там выход с преампа, если он без нагрузки бесполезен. Потому что с нагрузкой можно сигнал с сэнда брать, тоже самое будет

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Maximum Security
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #7 : Июня 28, 2016, 16:14:18 »
9. PREAMP OUT
This output can be used to send a preamp signal from the 6505™+ to a mixing console, tape recorder, etc., using a shielded instrument cable. Patching from the PREAMP OUT does not affect the normal operation of the amplifier.

Самому гнезду не нужна нагрузка. Сверху цитата из мануала на 6505+. " Этот выход может использоваться для подачи сигнала с преампа головы 6505™+ на консоль микшера, магнитофон и т.д. с помощью экранированного кабеля. Подключение к гнезду "PREAMP OUT" не влияет на нормальную работу усилителя."
 
Но к усилу кабинеты должны быть штатно подключены -- иначе кирдык оконечнику.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #8 : Июня 28, 2016, 16:23:33 »
Михаил Лукашов,
5150, 6505, 6505+. Не путай людей. >:( >:( :D :D :D

Оффлайн Михаил Лукашов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GreenMile
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #9 : Июня 28, 2016, 16:33:07 »
Jack8rkin,  да, я читал, даже им написал , посмотрим что ответил. Я понял что кердык будет. Отличие от сенда заключается в чем? Зачем нужен тогда этот выход?
Я лох. Ошибся у меня 6505😞

... и добавил:

А вот и ответ от официалов.

Hello,

A tube amp really should not be used without some sort of load on it. ( Which is usually a speaker of course ).

But, you may use a shorted plug and " short out " the amps speaker output jack and then use it with no load on it.

On TUBE amps, you can short the output.  On SOLID STATE amps, you can NOT short the output.
 
So, you may use a blank 1/4" Phone plug and short out the (+) tip on this plug to the GND/ Sleeve contact on same plug. Such as by soldering a short wire between these two contact points.

Tube Amps should ALWAYS have their outputs shorted when operated without a speaker load unless the amp has a built in speaker defeat switch which does the same thing.

* Be sure and plug the 1/4" Plug into the amplifiers speaker output jack BEFORE turning the amp on, and unplug it with the amp turned OFF.
CAUTION: If you have the amp turned on and plug something into the speaker jack then it will probably blow the output section. Possibly multiple components such as the output matching transformer, flyback diodes, and tubes.

It would be possible to just have the Standby Switch turned off ( meaning IN standby ) but if you then accidentally  turn the standby on with no speaker load connected to the amps output then it will blow the flyback diodes. So, with the shorted plug in the output then it doesn't matter whether the Standby is on or off.

Thanks,
Aubrey


Да, без нагрузки нельзя, как вы и писали. И они предложили свой метод нагрузки. Я не очень понял, но с переводчиком что-то а-ля запаять штекер джека с землей и воткнуть джек на выход для кабинета. Кому интересно все переведут и поймут правильно, чур в меня помидорами не кидать сейчас :) :)
конечно этим заниматься не буду. С моими знаниями мне жалко этот усиль.)
« Последнее редактирование: Июня 28, 2016, 19:12:23 от Михаил Лукашов »

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Maximum Security
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #10 : Июня 28, 2016, 23:08:19 »
Перевод:
"Здравствуйте!

Действительно, ламповый усилитель не должен использоваться без какой либо нагрузки. (Которой обычно является, конечно же, динамик).

Но можно использовать короткозамкнутый джек и «закоротить» выходное гнездо для динамика на усилителе, и затем использовать его без нагрузки.

На ЛАМПОВЫХ усилителях можно замыкать контакты на выходе. На ТРАНЗИСТОРНЫХ усилителях НЕЛЬЗЯ замыкать контакты на выходе.
 
Таким образом, вы можете использовать пустой телефонный джек (папу) на ¼ дюйма (по факту джеки на ¼ дюйма и есть телефонные разъемы -- примечание переводчика) и закоротить контакт наконечника на контакт заземления / втулки на этом же джеке. Например, с помощью впаивания короткого провода между точками этих двух контактов.

У ламповых усилителей выходы ВСЕГДА должны быть замкнутыми при работе без нагрузки в виде динамика, за исключением тех случаев, когда в усилителе есть встроенный переключатель «подавления» динамика, который именно это и делает.

* Обязательно подключайте джек на ¼ дюйма в гнездо усилителя для подключения динамика ПЕРЕД включением усилителя, а вынимайте его после ВЫКЛЮЧЕНИЯ усилителя.

ПРЕДОСТЕРЕЖНИЕ: Если усилитель у вас включен, и вы подключите что-то в гнездо динамика, то, вероятно, это повредит выходную секцию -- возможно, множество компонентов, как например, выходной согласующий трансформатор, диоды обратной цепи и лампы.

Есть такая возможность, что выключатель Standby будет в выключенном положении (имеется в виду В режиме ожидания -- «standby»), но если вы по случайности переведете его во включенное положение без подключения нагрузки в виде динамика к выходу усилителя, то сгорят диоды обратной цепи. Ну, а с короткозамкнутым джеком, подключенным к выходу, будет не важно находится ли переключатель Standby в положении включено (on) или выключено (off).


Спасибо,
Обри"



Я подозреваю, что выход преампа (PREAMP OUT) отличается от SEND тем, что при использовании SEND и RETURN для подключения эффектов, мы имеем еще один выход для подключения, скажем, к микшеру для вывода на порталы /на запись и прочего.
Я вот только не знаю, будет ли задействована при этом петля эффектов -- пойдет ли звук непосредственно с преампа или же с преампа звук пойдет на петлю, а потом в PREAMP OUT?
Если нужно для каких либо целей задействовать этот выход (PREAMP OUT), то все равно на гнезде выхода на кабинет должен быть подключен динамик (нагрузка).

Вот по джекам:


« Последнее редактирование: Июня 29, 2016, 06:59:26 от Jack8rkin »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #11 : Июня 29, 2016, 12:05:29 »
Отличие от сенда заключается в чем? Зачем нужен тогда этот выход?

Судя по цитате из мануала - отличие в том, что использование этого выхода никак не влияет на работу усилителя. Если ты берешь сигнал с сенда, то тебе надо его вернуть в ретурн.

Оффлайн Михаил Лукашов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GreenMile
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #12 : Июня 29, 2016, 21:57:52 »
Jack8rkin, дополню твой перевод тем, что solid state amp имеется в виду усиль на твердотельных лампах, как у АМТ есть

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Maximum Security
Re: Выход preamp на 6505
« Ответ #13 : Июня 29, 2016, 22:35:09 »
Jack8rkin, дополню твой перевод тем, что solid state amp имеется в виду усиль на твердотельных лампах, как у АМТ есть

Solid state amp -- это "транзисторный усилитель".
Не надо ничего дополнять.

... и добавил:

solid state
adjective
(of a device) making use of the electronic properties of solid semiconductors (as opposed to valves).

твердотельный (если уж дословно)
прилагательное
(об устройстве) использующий электронные свойства твердотельных полупроводников (в противопоставление к лампам)

В данном контексте имеется в виду просто транзисторный усилитель вообще -- не важно по какой схеме он собран.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2016, 22:42:12 от Jack8rkin »