Автор Тема: высота струн на флойде  (Прочитано 4986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #15 : Июня 17, 2012, 03:42:58 »
NektoS, при понижении, ясен фиг, все прекрасно) А при повышении - другое дело)
Ладно, на сегодня хватит, спасибо всем, до скорых встреч)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: высота струн на флойде
« Ответ #16 : Июня 17, 2012, 13:12:43 »
Это, конечно, не так. При натяжении струн флойд уходит вниз, и если отстраивать струны как на томе - то есть без резерва, максимально низко - то струны начнут дребежжать при первом качке машинки, и флойдом попросту нельзя будет пользоваться. Если у тебя том и флойд имею одинаковую высоту, то либо на томе у тебя можно опускать струны, либо где-то дефект)

... и добавил:

kinoman, читай выше. Ну либо я чего-то не понимаю. Но тогда прошу объяснить. Я не случайно в бегиннере тему начал)
либо я не юзаю флойд на повышение :)

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #17 : Июня 17, 2012, 15:47:26 »
либо я не юзаю флойд на повышение :)
это многое бы объяснило

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: высота струн на флойде
« Ответ #18 : Июня 17, 2012, 16:30:47 »
Единственный минус -- очень большое расстояние от лада до струны. Неудобно, раздражает. До 12 лада -- порядка 5 мм, а после 12 даже измерять страшно. На вид - дохрена.
кошмар ,как же играть то ? :o     ,У меня есть солоист про японск. старый   
 над 12м Ладом ставлю всегда не более 2мм (от поверхности самого лада естесно) , МОжно и меньше
НО  особо за 1,5 мм не гонюсь ,потому что при сильной мощной атаке струны бьют об лады

а в чём проблема ? почему не ставишь ниже,  бьются об лады ? ,


... и добавил:

LGeo,    Блин ,  :) не понял чем помочь то ?    Тебе сфоткать гитару с опущенным рычагом и ты хочешь посмотреть какая будет высота ?  или наоборот на  повышение рычаг сделать ?
« Последнее редактирование: Июня 17, 2012, 16:38:41 от HuhlaR »

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #19 : Июня 17, 2012, 17:24:54 »
HuhlaR,

На понижение проблем нет. Проблемы на повышение.

Повторяю вопрос: при нормально (низко, ~2 мм от поверхности лада) поставленных струнах, реально ли пользоваться рычагом на повышение строя? Как сильно вы, друзья с флойдом, можете поднять флойд (повысить звук), если у вас при этом нормальная высота струн?

У меня при примерно 2 мм над 12 ладом флойд работает где-тона полтона вверх, а дальше начинает ладить. Так и задумано конструкцией, или есть еще к чему стремиться?

Уже вторая страница, а я все занимаюсь перефразированием одного и того же вопроса)

Спасибо )

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: высота струн на флойде
« Ответ #20 : Июня 17, 2012, 18:39:58 »
LGeo, а прогиб у тебя какой?

... и добавил:

у меня при нормальноый высоте больше чем на 3 тона, дальше просто флойд упирается.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2012, 18:41:49 от kinoman »

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #21 : Июня 17, 2012, 19:22:54 »
kinoman, анкера прогиб? Минимальный. Нормальный. Я бы сказал, где-то 0,2 милиметра над 6-м ладом при зажатых 1-м и 16-м

... и добавил:

kinoman, Раз у тебя на три тона при низких струнах поднимается, я, походу, просто не понимаю механику процесса. Ведь чтобы флойд уперся в корпус, он на несколько миллиметров струны вниз должен увести. Как так?..  :7:
« Последнее редактирование: Июня 17, 2012, 19:26:05 от LGeo »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1619
Re: высота струн на флойде
« Ответ #22 : Июня 17, 2012, 20:35:05 »
LGeo, Надо бы проверить весь "комплекс":ровность ладов по высоте и прогиб грифа. У меня никакого дребезга при работе рычагом в обе стороны. Даже извратился :) - задирал рычаг на повышение и делал щипок. Полёт нормальный.

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #23 : Июня 17, 2012, 20:41:15 »
И гриф, и лады на вид в порядке. Не уверен, что незаметные на вид дефекты могут привести к подобному эффекту. Думаю, дело в чем-то более фундаментальном. Но если поиски фундаментального ни к чему не приведут, буду, конечно, вглядываться в детали. Понесу кому может...

Спасибо, конечно) пока не утешительно)

Уверен, что дело в чем-то очень простом. Механика-то предельно понятная. Если бы я понял, каким образом при низко расположенных струнах флойд может не ладить при повышении тона, поставил бы диагноз, мне кажется)

Будет время - запишу видео работы флойда.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: высота струн на флойде
« Ответ #24 : Июня 17, 2012, 23:58:48 »
И гриф, и лады на вид в порядке.
для полной уверенности тебе надо иметь эти 2 хреновины:


http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Measuring/Fret_Rocker.html

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Measuring/Notched_Straight_Edge.html
либо идти к спецам

"на глазок" такие вещи не проверяют   :7:

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #25 : Июня 18, 2012, 00:45:27 »
Shade,  :7: гвозди из грифа не торчат. Ты рисуешь картину, когда струны слегка ладят из-за мелких дефектов ладов, а я говорю, что струны ложатся на лады, прижимаются к ним всей плоскостью, если вогнать флойд в корпус. Тут разговор не об одно миллиметре. И давай, до свидания. Пожалуйста, выступайте по делу. Я, конечно, обращаюсь за советом, но заниматься повторением одного и того же мне не в кайф. Если разговор с кирпичной стеной вместо читающих форумчан - цена призрачного шанса получить дельный совет, то это как-то дороговато.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 00:50:31 от LGeo »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: высота струн на флойде
« Ответ #26 : Июня 18, 2012, 01:53:03 »
kinoman, анкера прогиб? Минимальный. Нормальный. Я бы сказал, где-то 0,2 милиметра над 6-м ладом при зажатых 1-м и 16-м

... и добавил:

kinoman, Раз у тебя на три тона при низких струнах поднимается, я, походу, просто не понимаю механику процесса. Ведь чтобы флойд уперся в корпус, он на несколько миллиметров струны вниз должен увести. Как так?..  :7:
уменя не классический флойд, станина толстая, в общем долго описывать.

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #27 : Июня 18, 2012, 02:13:59 »
kinoman, ок, верю...

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
Re: высота струн на флойде
« Ответ #28 : Июня 18, 2012, 02:51:54 »
Прикинул в сравнении. Сабж и Ibanez s470 (ZR Tremolo).
1 - опора тремоло.
2 - опора струн (усредненное значение).
Думаю понятно где больше рычаг (не тот рычаг, что в тремоло  :)) и где струны будут больше приближаться к плоскости грифа при натяжении рычага тремоло. Еще надо учитывать масштаб фотографий: На ZR опора вращения тремоло находится почти точно на уровне опоры струн, что способствует более стабильной высоте струн при натяжении рычага.

Вывод: ножи на флоидах находятся не там где надо.

« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 03:03:35 от YDS »

Оффлайн LGeo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
Re: высота струн на флойде
« Ответ #29 : Июня 18, 2012, 04:04:01 »
YDS, спасибо, познавательно. К сожалению, никак мне не помогает.