Автор Тема: Вывод звука с ламповой головы на широкополосные S-50B.  (Прочитано 2595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Feanor06 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +4/-0
  • Новичок с большими амбициями.
Я уж точно не ошибся, ибо транзистор будет дерьмово звучать на любых динамиках. Касательно вывести клеммы с басовика - выше я указывал частоты, оказалось, что средний и бас выдают ровно тот диапазон, что нужен электрогитаре. К слову, пару дней назад приобрёл SG и вывел разрыв провода на пищалку через диффузор. Всё звучит просто превосходно. Песок полностью ушёл. Осталась одна проблема, но не то чтобы сильная: если выкрутить усилок на максимум и бахнуть высокий гейн на лид канале, но что самое главное - включить тумблер "structure" на моём усилке - то появится фон. Если без тумблера - всё идеально.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Касательно вывести клеммы с басовика - выше я указывал частоты, оказалось, что средний и бас выдают ровно тот диапазон, что нужен электрогитаре.

делай как говорю, долго объяснять

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2119/-48
  • In distortion I trust
между спикерсимом и колонками нужен усилитель  ;D


Во все современные колонки встроен усилитель  (колонки без усилка называют "кабинет", или "made in ussr",  как у автора темы)

... и добавил:

... и добавил:[/color][/i][/size]


 потому что главное в звуке это гитарный динамик (кабинет), а не усилитель. Кабинет труднее всего имитировать, а не лампу.
гитарный динамик стоит тыщи 3

А почему тогда Блэкмор звучит нормально на колонках из ашана за 250р?    :D


(тут я читал обьяснение, что Блэкмор предварительно наиграл в кабинет и звуки кабинета перелетели по радио в колонки из ашана,   .. Поэтому то диванному гитаристу нужен спикерсим, чтобы вставлять перед колонками из ашана)

Но на практике оказалось, что гитара у диванного гитариста тоже нормально звучит на колонках из ашана,  (не хуже чем у Блэкмора)......

Возможно, что в комбике встроен спикерсим, однако схемы комбиков показывают, что между гитарным дином и выходом headphones, обычно установлен один резистор.........     Парадокс.. Не знаю что и сказать.....  ???     Такое ощущение, что не нужен спикерсим и не нужен гитарный дин....

У большинства комбиков есть вход для плеера и выход на наушники.

На комбик "вход от плеера" , подаем Блэкмора, подмешиваем свою гитару и слушаем в наушниках......   Или слушаем в колонках из ашана

Где в схеме спикерсим и гитарный дин?      Может они не нужны?    ???
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 12:50:16 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8096
  • Репутация: +2383/-17
  • Atypique
Цитировать
у диванного гитариста тоже нормально звучит на колонках из ашана,  (не хуже чем у Блэкмора)

Крикливым звуком Блэкмора я восхищался всегда и на разных этапах старался получить его разными способами.
Один из главных и узнаваемых его компонентов - это бескомпромиссный пескорез с очень точно подобранной точкой перелома АЧХ.

Были долгие эксперименты с пескорезом 8-го порядка:
https://disk.yandex.ru/i/yf70StfJ80-rUg
И кривулина номер 3 в итоге оказалась оптимальной :):
https://disk.yandex.ru/i/9JQvxqLd_wA2pA

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Где в схеме спикерсим и гитарный дин?      Может они не нужны?    ???

если примитивно объяснять то гитарный усилок на перегрузе выдает на выходе жесткий искрящийся песок, если этот звук подключить к обычным колонкам с ровной АЧХ этот зуд будет слышно и пойдет кровь из ушей

гитарный динамик он имеет АЧХ с приподнятой серединой и обрезанным верхом поэтому песок на нем обрезается и середина звучит красиво.

спикерсим эмулирует АЧХ гитарного динамика (обрезает верх, поднимает середину) чтобы можно было этот звук слушать на обычных колонках и не резало уши

 но чтобы с гитарного усилка завести сигнал в спикерсим надо понизить его уровень прогнав через эмулятор кабинета (коробка с резисторами), а после спикерсима (т.к. на выходе спикерсима линейный сигнал неусиленный) для того чтобы раскачать обычные пассивные колонки надо его усилить усилителем. (ну или воткнуть в активные колонки где усилитель внутри)

спикерсим обычно используют при записи или при игре в наушники, когда нет возможности громко играть в настоящий динамик


Вуфер который стоит в колонках радиотехники по АЧХ похож на гитарный динамик, поэтому к нему можно цеплять гитарный усилок напрямик

« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 18:09:38 от modus2000 »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
не отключай ничего

с клемм басовика выведи отдельный провод и подключай туда гитарный усилок когда надо

Ересь!  :) А остальные дины куда из цепи денутся?
Они ведь по сути параллельно подключены. Автоматически они не самоустранятся.
Нет, именно надо их отсоединять!

... и добавил:

Теоретически, что бы не курочить колонку, можно сделать спикосим, который будет работать после усилителя мощности, то есть поставить LC фильтр, который будет резать высокие частоты, как это происходит внутри самой пассивной колонки для вуфера и среднечастотника.

Типа такого - тут частота среза в районе 5 кГц.



Только сама катушка индуктивности и кондёр будут стоить несколько десятков баксов или поставить биполярный кондёр - он стоит немного - качество звука тут будет не сильно важно, но такая катушка в моих местах около 15 баксов - проще дин купить.

« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 18:33:54 от Vasik_NJ »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3865
  • Репутация: +700/-8
  • (. )( .)
Ересь!  :) А остальные дины куда из цепи денутся?
Они ведь по сути параллельно подключены. Автоматически они не самоустранятся.
Нет, именно надо их отсоединять!


вообще да, надо отсоединить или тумблер какой то намутить

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Во все современные колонки встроен усилитель  (колонки без усилка называют "кабинет", или "made in ussr",  как у автора темы)

Нет. Современные колонки бывают пассивными (без внутреннего усилителя) и активными (с усилителем). Наличие усилителя в колонках не означает, что это "современная" колонка т.к. первые активные АС появились еще в середине 70-х годов прошлого века, равно как отсутствие усилителя не означает, что колонка древняя и сделана в СССР.
Кабинет - это ящик, в который запихивают динамики. Вместе с динамиками, фильтрами и ящиком вся конструкция именуется акустичекой системой.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2119/-48
  • In distortion I trust
Нет. Современные колонки бывают пассивными (без внутреннего усилителя) и активными (с усилителем). Наличие усилителя в колонках не означает, что это "современная" колонка т.к. первые активные АС появились еще в середине 70-х годов прошлого века, равно как отсутствие усилителя не означает, что колонка древняя и сделана в СССР.
Кабинет - это ящик, в который запихивают динамики. Вместе с динамиками, фильтрами и ящиком вся конструкция именуется акустичекой системой.

Благодарю за ответ.  Обьяснение супер!   Но оно для профессоров и доцентов, тк сложное.

За последние 20 лет я ещё не видел колонок без усилка.  То есть видел, но это либо отдельный динамик для авто, либо гитарный кабинет с динамиком внутри.

Из всех остальных колонок выходит штекер в комп или в плеер или несколько штеккеров в телевизор.  Усилок внутри есть, так как (предположу)  у мобилы не хватит энергии чтобы качать колонки, и вообще (предположу) что аудио выход из мобилы, плеера или тв предполагает либо подключение наушников, либо обязательное наличие усилка в колонках. 

Ps
 Усилок в колонках стоит недорого. Колонки с усилком в ашане продаются за 250р.  Внутри микросхема lm (номер не буду гуглить) и обвязка оу.

Pps
Пассивные колонки обычно идут к аппаратуре hifi.   Отдельно усилитель, отдельно проигрыватель, отдельно колонки.  Гитара в этом наборе не предполагается. То есть, линию от гитариста можно подключить в ine in  усилка.   Но изначально тройка "плеер+усилок+колонки" создавалась  не для гитаристов.   То есть у гитариста не может "просто так" возникнуть пара пассивных колонок. Это была часть чего-то. Типа made in ussr oсталась от деда.   
Никто не покупает в магазине пассивные колонки "просто так"   ,  потому что продавец сразу спросит
— чувак, а у тебя есть усилок? колонки без усилка не работают.

Поэтому то, в магазинах на полках массово активные колонки отдельно, и пассивные с усилками вместе.
А ценители, которые комбинируют усилки с разными колонками, заказывают нужное в интернете.  Никто не прибегает в днс, мвидео и аудиотехнику: 
 — ну мне срочно, принесите к кассе усилок отдельно и колонки пассивные отдельно


Для тех, кому "срочно" в магазинах на полках стоят или комплекты "усилок +пасс колонки" , или только "активные колонки".

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Благодарю за ответ.  Обьяснение супер!   Но оно для профессоров и доцентов, тк сложное.

За последние 20 лет я ещё не видел колонок без усилка.  То есть видел, но это либо отдельный динамик для авто, либо гитарный кабинет с динамиком внутри.

Из всех остальных колонок выходит штекер в комп или в плеер или несколько штеккеров в телевизор.  Усилок внутри есть, так как (предположу)  у мобилы не хватит энергии чтобы качать колонки, и вообще (предположу) что аудио выход из мобилы, плеера или тв предполагает либо подключение наушников, либо обязательное наличие усилка в колонках. 

Ps
 Усилок в колонках стоит недорого. Колонки с усилком в ашане продаются за 250р.  Внутри микросхема lm (номер не буду гуглить) и обвязка оу.

Pps
Пассивные колонки обычно идут к аппаратуре hifi.   Отдельно усилитель, отдельно проигрыватель, отдельно колонки.  Гитара в этом наборе не предполагается. То есть, линию от гитариста можно подключить в ine in  усилка.   Но изначально тройка "плеер+усилок+колонки" создавалась  не для гитаристов.   То есть у гитариста не может "просто так" возникнуть пара пассивных колонок. Это была часть чего-то. Типа made in ussr oсталась от деда.   
Никто не покупает в магазине пассивные колонки "просто так"   ,  потому что продавец сразу спросит
— чувак, а у тебя есть усилок? колонки без усилка не работают.

Поэтому то, в магазинах на полках массово активные колонки отдельно, и пассивные с усилками вместе.
А ценители, которые комбинируют усилки с разными колонками, заказывают нужное в интернете.  Никто не прибегает в днс, мвидео и аудиотехнику: 
 — ну мне срочно, принесите к кассе усилок отдельно и колонки пассивные отдельно


Для тех, кому "срочно" в магазинах на полках стоят или комплекты "усилок +пасс колонки" , или только "активные колонки".

Да вот как раз колонки (пассивные) отдельно от усилков продаются.
Я другое донести хотел - тот факт, что в магазинах типа Ашана продаются говенные активные колонки, не означает, что пассивные колонки - это дело прошлое. Просто Ашан не торгует нормальной аппаратурой, а промышляет ширпотребом.
Пассивные колонки в равной степени современны, просто это другой уровень по сравнению с колхозными Ашанами.
Поэтому говорить, что все современные колонки - активные, означает недостаточную осведомленность в вопросе.
P.S.: в СССР, кстати, производили активные акустические системы: это S-70 с ЭМОС, например. А еще электростаты делали (привет, Martin Logan).
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 16:23:25 от Papa Bear »

Оффлайн steve_may

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +9/-0
читаю и охреневаю ребята.. чувак реально пропорол диффузор динамика чтобы вывести наружу провода из колонки??! :pozor:

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
steve_may, Почему пропорол? Диффузор - это дырка такая, через которую воздух гоняется,  шоб по ощущению басов было больше, чем басовый динамик может номинально выдать. Я ему предлагал поставить реле/тумблер на задней стенке, высверлив мелкое отверстие. Он через воздушную дырку спереди предпочёл. Это его право.. Никто через мембрану динамика ничего не выводил....
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 02:23:00 от slonuko »

Оффлайн steve_may

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +9/-0
slonuko, ясн, тут все походу такие спецы что фазоинвертор от диффузора не оличают ;)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
steve_may, Ну по смыслу подумай.... Какая хрен разница в этом контексте - диффузор, фазоинвертор или чорт лысый... Всем же и так понятно, через что он проводки вывел..... Не будь таким книжным и привередливым!  ;D :alc: Мы тут все всё понимаем на любых языках и наречиях, кроме случаев, когда топикстартер прям совсем реально не говорит ни на одном понятном никому языке. Но это бывает крайне редко.... И за невладение акустическими/звукоусилительными/коммутационным/гитарными/клавишными/электрическими и прочими терминами тут давно уже никто никого не попрекает..... Ибо ЗАЧЕМ, когда понятно, что человек имеет в виду?
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 02:41:33 от slonuko »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Я пристроил кабинет в углу, на нём наставлено всего - не отодвинуть, а штатное гнездо у него сзади
Долго не думая протиснул два провода через уголок в лицевой стенке через гриль прямо "на лицо" :crazy: а чё?