Автор Тема: зачем ручка громкости на электрогитаре?  (Прочитано 12764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #75 : Октября 04, 2018, 18:08:44 »
VT62, а я сейчас понял, что руками интересней работать, а не ручки крутить, да на педали нажимать))
удовольствия стало явно больше)) 

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #76 : Октября 04, 2018, 19:43:22 »
Я вот начинаю любить ручку громкости электрогитары.
Воткнулся в ламповую бошку и вот он, классический звук от почти чистого до хай гейна. И тембр тоже меняется и если звукача нет или он лопух, или ещё какие объективно-субъекьивгые факторы, то есть шанс  оперативно подрулить звук.  ;)

... и добавил:

Если гитара фонит, ручка громкости в паузах опять выручит. Ну и эффекты  можно ручкой делать. :)
« Последнее редактирование: Октября 04, 2018, 19:46:52 от OlegolegK »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6091
    • vaya aqui
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #77 : Октября 04, 2018, 21:54:24 »
Ручки громкости вообще не нужны. :hitrez:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #78 : Октября 04, 2018, 22:19:27 »
Ручки просто поснимать с громкости и тона.
и в свич шуруп завернуть чтоб не переключался из любимого звукоснимателя никуда.
 

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #79 : Октября 05, 2018, 14:49:53 »
Ручки громкости и тона для многих являются чуть ли не основным эффектом, используемым для гитары. Достаточно вспомнить Ангуса Янга, у которого весь контроль звука только к этому и сводится. Да и не только он - посмотрите концертные видео любого любимого гитариста, и вы увидите насколько активно используются эти регуляторы. Я сам даже не представляю, как можно играть без них - когда все выкручено на максимум, это как минимум сильно ограничивает тебя в выборе нужного звучания ???

Если сократить, то общие правила использования регуляторов громкости и тона можно найти в этом абзаце из статьи Роба Гарланда относительно звука (на самом деле относительно GAS, но это уже отдельная тема :) ):

Когда дело доходит до оттачивания звука, я обычно ссылаюсь на Джеффа Бэка - человека, у которого всегда отличный звук, и при этом он просто вставляет свой страт напрямую в Marshall. Просто внимательно последите за тем, как он постоянно меняет настройки с помощью регуляторов громкости и тона на гитаре, и как это влияет на то, как он в итоге звучит. От Бека я принял одну ценную мысль: никогда не играть на гитаре с максимально выкрученной громкостью. Я обычно устанавливаю ручку громкости на 6-7 для партий ритма и 8-9 для соло. Если пойти выше 9, звучки на страте начинают слишком стеклить. Также я обычно выкручиваю ручку высоких частот на усилителе, чтоб задрать верх достаточно высоко, а итоговый тембр регулирую на самой гитаре ручкой тона, особенно на бриджевом звучке.


Цитировать
When it comes to chasing tone, I like to reference Jeff Beck, the man has consistently amazing tone and tends to stick with a strat into a Marshall. But also watch the constant adjustments the Guv’nor makes to his tone and volume controls on the guitar. A tip I learned from reading about Beck is to never play with a strat volume all the way up. I tend to stick to around 6-7 for rhythm and 8-9 for lead. Go above 9 and to me the pickups start to sound too glassy. I also like to run the amp treble control up pretty high and take the guitar treble down, especially on the bridge pickup.

http://youtu.be/1bEhh3PlrtQ

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #80 : Октября 05, 2018, 15:21:03 »
Джефф Бек может себе позволить, Бонамасса может, естественно... и умеют, конечно...

а в Питере обычно любительской группе дают 30 минут чистого времени на фестивале,  плюс 5 минут на чек,
и за это время надо с помощью не всегда трезвого звукорежа хотя бы общий баланс громкости вывести!
и аппараты весьма разные в разных клубах, кто в теме

так я хоть время у группы не отъедаю на свою настройку - я готов обычно раньше всех,
обычно даже кабели в проц уже воткнуты до выхода на чек, остается тыкнуть в ретурн и в розетку,
чвякнул по струнам - ок! жду всех и погнали!
я не хочу рядом терпеть второго гитариста, поэтому приходится успевать переключаться играть и ритм-гитару и соло,
и мне некогда крутить ручки, руки заняты - только не забыть переключить пресет и не промахнуться кедом в кнопку
:)
у каждого свой опыт и дорога...

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #81 : Октября 05, 2018, 15:34:56 »
Сергей Бутрин, конечно в отстройке звука все дело вкуса, но мне кажется, что научиться крутить ручки проще, чем научиться программировать процессор с кучей цифровых клонов и эмуляторов. IMHO канеш... Хотя конечно нужно признать, что все эти ручки как правило отлично работают с аналоговыми аппаратами, но далеко не всегда с ними можно получить что-то похожее с цифровыми.

В любом случае, здесь можно было бы посоветовать, хотя бы ради интереса, попробовать отстроить звук, который нравится, с громкостью на 7. Это действительно прикольный экспириенс, потому как может оказаться, то реально ручка громкости - это единственно что нужно для контроля звука. Я сам в свое время так пришел к такому способу управления звуком, и потом кому ни советовал, все хоть и скептично относились, неожиданно для самих себя приходили в восторг. Хотя бы потому, что оказалось, что вместо громадного педалборда достаточно брать с собой максимум одну педаль  ;)

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #82 : Октября 05, 2018, 15:43:03 »
я попробую, why not

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #83 : Октября 05, 2018, 15:54:21 »
Цитировать
Я сам даже не представляю, как можно играть без них - когда все выкручено на максимум, это как минимум сильно ограничивает тебя в выборе нужного звучания
да на самом деле инструментов руления звуком полно.

Цитировать
Да и не только он - посмотрите концертные видео любого любимого гитариста, и вы увидите насколько активно используются эти регуляторы
можно ещё посмотреть сколько они используют всяких эффектов и иногда их даже и не слышно, а иногда это 2-3 сек, можно реально же без этого обойтись.
у меня в диванной жизни на полу только футсвитч, одна кнопка чистый/нечистый, вторая включение петли с дилеем. ну если надо для записи вытаскиваю из тумбочки кваку.
всё.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #84 : Октября 05, 2018, 16:01:05 »
Demon of silver, далеко не все гитарные герои сильно уж заморачиваются эффектами. Выше видео на rig rundown с Ангусом Янгом, где вся линия эффектов подробно рассказана. А если смотреть эти rig rundown (они все на канале Premier Guitar) регулярно, то можно увидеть, насколько концертный сет любого активно выступающего гитариста сфокусирован на том, чтоб все упростить. И нет ничего проще чем регулировать уровень гейна ручкой громкости, которая у тебя прямо под рукой :)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #85 : Октября 05, 2018, 18:32:41 »
К сожалению когда пот громкости не в крайних позициях сильно добавляется тепловых шумов - в среднем положении это типа 5раз (если датчик 5кОм а пот 250кОм). Это усугубляется еще и тем, что сигнал убавили в 2 раза (т.е. соотношение сигнал/шум ухудшилось в итоге в 10раз= на 20дб), да еще кабель теперь ловит помехи более интенсивно, так как звукосниматель его уже не шунтирует. Если громкость дальше убирать, то первый фактор улучшиться, а второй ухудшиться.
 А усилитель на перегрузе.
 Так что - удобно, да - но технически весьма нехорошо.   
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 12:03:49 от VT62 »

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #86 : Ноября 08, 2018, 14:24:18 »
У ручки громкости на гитаре есть одно назначение - портить звук. 

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #87 : Ноября 08, 2018, 14:34:34 »
JLongenen, среди всех известных способов испортить звук гитары с огромным отрывом лидируют руки гитариста  ;D Ну а примеры испорченного ручкой громкости звука можно услышать на записях Стива Вая, Энди Тиммонса, Джо Сатриани... вообще даже не знаю, кто из известных гитаристов не парится ручкой громкости  ??? Может панки какие-то?
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2018, 14:52:55 от Kranick »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #88 : Ноября 08, 2018, 14:47:28 »

 А усилитель на перегрузе.
 Так что - удобно, да - но технически весьма нехорошо.   
интересно было бы узнать в абсолютных цифрах величину например теплового шума исходящего от этого потенциометра - подозреваю что это какие-то дичайшие нановольты, которые никто в здравом уме не услышит.
наводки на провода - дейтсвительно есть такое, но при нормальном кабеле и нормальной экранировке темброблока это все делится на ноль почти без остатка

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: зачем ручка громкости на электрогитаре?
« Ответ #89 : Ноября 08, 2018, 16:12:47 »
JLongenen, среди всех известных способов испортить звук гитары с огромным отрывом лидируют руки гитариста  ;D Ну а примеры испорченного ручкой громкости звука можно услышать на записях Стива Вая, Энди Тиммонса, Джо Сатриани... вообще даже не знаю, кто из известных гитаристов не парится ручкой громкости  ??? Может панки какие-то?

Да вааащеее...treble bleed, как обязательная составляющая ручки громкости конечно же не при чём.