Форум гитаристов

Cock-Rock, (типа куча верха - это не так круто, как мне тогда показалось?), - ошибочка, "Глеб Егорыч".
дыра в середине больше!

Видимо потому и возникли подозрения, что впечатления обманчивы. После сравнения вовокс, пары провиденс s101/z102 и аналайзис yellow oval подозрения подтвердились.

И куча верха это хорошо, всегда можно убрать при желании, а вот поднять ничего нельзя, как тут ошибочно писали.

Вот кстати интересно, что у VH4 по ощущениям вообще не было верха, и была дикая подушка по низам, когда возил Азнауру на замену вздутых электролитов. После техобслуживания однозначно стало гораздо лучше, но в таком состоянии я пока "погромче" не включал и с другими не сравнивал. Однако все равно есть ощущение, что верха маловато, а по низу я сказать не могу, так как кабинет бубнит видимо, ну и комната. Завтра хоть сравню в кабинеты Дизель с Убершаллом и ВХТ не помню каким. При этом на официальном видео мне звучание (особенно с ЛесПолом, это же вообще огонь) очень нравится, ни недостатка верха, ни избытка низа. Я не знаю, может это нивелируется процессом записи. Или я что-то не так делаю. С другой стороны, на форумах Питер Дизель писал что то в духе, что лучше мощный низ, чем жужжалка по верхам, но не знаю, как это относится к тому, что у меня.

Но все равно, несмотря на это, и как бы Азнаур ни обзывался на усилитель  , чистота и ровность звучания, и читаемость аккордов на перегрузе, как бы интеллигентность, радуют, и убивают любое желание расставаться с данным увеселителем.

ящитаю:
емкость меньше 100пф/м - хороший кабель
от 100 до 200 - нормальный
больше 200 - какашка.
и чтобы не фонил.
картинка вполне правдоподобная, если предположить что там сравнивали кабель 60пф/м с каким-нибудь стандартным кабелем в 150пф/м. и завал в 6дб на 4 кгц - это довольно много и отлично слышно. это все влияет на частотку датчика (у которого как раз на 4-7 килогерц пик должен быть)

вот насчет толщины провода и индуктивности как-то не верится - там и так наногенри, а изменение толщины в пределах 0,1 - 1мм не так чтобы сильно меняет эту индуктивность.

Я за доказательную медицину.

И действительно, у любого датчика есть пик в этом районе, у хамбакеров пониже по частоте и более плоский, у синглов - повыше и поострее. Тут еще есть такая штука как ручка(и) тона. Которая как известно представляет из себя переменный резистор с обычно майларовым конденсатором.   Громкость в стороне пока оставим, и предположим что она открыта полностью и вообще исключена из цепи.

Вот тут вот, прямо на первой странице https://guitarplayer.ru/index.php?topic=296122.msg7092862#msg7092862
Если вкратце, она просто уплощает этот пик, одновременно смещая его в сторону низких частот. 

Очевидно же, что ёмкость кабеля работает абсолютно идентичным образом. Она точно также представляет из себя конденсатор замкнутый между центральной жилой и землёй.
Стандартный номинал конденсатора на стратокастере 0.047 микрофарад, 47 нанофарад или 47000 пикофарад. Понятно что низкоёмкостный кабель будет жрать тон существенно меньше при равной длине чем обычный. Возьмём стандартный "конец" 5м.  Паразитная ёмкость обычного кабеля (200пФ на метр) будет порядка 1000пф, емкость хорошего (60пФ на метр) 300пФ. Емкость потенциально  влияющая на тон прирастёт на 0.6 нанофарад или 1,2%. В реальном мире конденсаторы имеют допуск 5%.

Отдельно стоит упомниуть материал конденсатора, который действительно влияет на тон и гармоники. Тут уж каждый во что горазд.  Кому-то металобумага, кому-то слюда, кому-то лавсан и майлар, а кому "шмели".  Но скажите, может ли замена полутора процентов материала конденсатора сказаться на тоне? Да материал выводов и компаунд в который конденсатор залит влияют больше!!! А в допуске на ёмкость в районе 5% ловля блох на уровне 1,2% просто выглядит бессмысленной. Но Огурцы ведь что-то там  слышат, или кажется им что что-то они там слышат.


Вот график с Провиденса. Там видно что "обычный" кабель завалил 4КГц на 6dB, а супер-пуперный всего лишь на 2dB.  Т.е разница на 4КГц там где от звука одни 4-5 гармоники висят в 4dB.

Рассуждения об индукивности инструментального кабеля на фоне индуктивности датчиков, и тем более влияния сечения жилы на индуктивность безпочвенны, хотя признаю, грешен, я не со зла трольнул GunFighter на что он предложил сравнивать свертнутые кабельки между собой (это ж надо еще умудриться кабель воткнуть и сыграть, чтобы кабинет не самовозбудился) и разжимать стяжки иголочкой.

Суть здесь наверное в том, что производитель исходит из соображений расхода меди и удобства пайки/механической прочности. Там хоть 0.15 проводом, влияния ни на сопротивление, ни на индуктивность не будет, а вот порвать как нефиг-нафиг.

Стандартный номинал конденсатора на стратокастере 0.047 микрофарад, 47 нанофарад или 47000 пикофарад.

вас обманули. это на гибсоне 0,047. на фендер 0,022

... и добавил:

это все влияет на частотку датчика (у которого как раз на 4-7 килогерц пик должен быть)

смотрю на пики датчиков с разными кондерами и думаю о каких же датчиках может речь идти


... и добавил:

7килогерц это жесть должна быть...

Откройте глаза и узрите, что в верхнем положении, когда сопротивление крутилки соответствующего тона равно нулю, конденсатор вообще исключён из схемы. 
Пускай вы весите 70-120 кг, а грузовик КАМАЗ порядка около 8 тон. Вот примерно такая разница в ёмкости, для понимания масштабов.
Согласитесь, что на фоне веса КАМАЗа или ЗИЛа ваш вес - это пушинка. А вместе вы состоите в целом из железа, нежели чем из плоти и крови.

в верхнем положении ( когда кондер тона не влияет(почти) сопротивление пота максимально(500к либо 250к). собственно про это я и написал - при неиспользовании ручки тона влияние кабеля весьма заметно. если скрутить тон на минимум, то конечно на этом фоне уже пофиг.
в целом не понял что ты хотел сказать.

akl, Элементарная проверка отключением всей цепочки тона легко проверяется. что даже на полностью выкрученном ТОН-е эта цепь влияет. И влияет прилично.

akl, Он не путает, он просто теоретик-дилетант. Обсуждение уже очень давно зашло в тупик.

akl, Он не путает, он просто теоретик-дилетант. Обсуждение уже очень давно зашло в тупик.

Да нет никакого обсуждения. Мальчик не может отличить ухо от жопы. Это как в "Грозе" у Островского. Типа, я и есть весь мир.  А как умру, то и мира не будет. Я таким же был в 14 лет. Это нормально. Ему же (надеюсь) примерно столько.