Автор Тема: золотой кабель..развод?  (Прочитано 9148 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92985
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #15 : Ноября 19, 2018, 22:15:58 »
JLongenen, Глупости! Просто сравни на нормальном аппарате дешманство и нормальный толковый кабель в указанный мной ценовой диапазон и многие вопросы отпадут. Золочение и т.п. хрень тут не нужна. А погонная емкость крайне опосредованная характеристика. Куча примерогв когда кабель с заявленной БОЛЬШОЙ емкостью по звуку ярче и верхастее чем низкоемкостной. Просто надо оторваться от теорий и не становиться VT62-подобным.

А графитовый экран - я же сказал, изучайте. Его надо при сборке кабеля зачищать.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #16 : Ноября 19, 2018, 22:59:03 »
Золото и платину применяют только в качестве контактов т.к. эти материалы не окисляются. Если куда и есть смысл засовывать золото, то только в штекер там где идёт контакт. Во всех других случаях это просто бред. Медь проводит ток гораздо лучше чем золото... если чё.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92985
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #17 : Ноября 19, 2018, 23:06:10 »
Есть покрытия дешевле золота и не менее нормальные на контакт. Понты же стоят денег...

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #18 : Ноября 19, 2018, 23:49:12 »
Цитировать
Медь проводит ток гораздо лучше чем золото... если чё.
например у меня в нике. 8)

Оффлайн mdj Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #19 : Ноября 20, 2018, 02:05:01 »
Медь проводит ток гораздо лучше чем золото... если чё.

зачем тогда его пихают в процессоры?

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #20 : Ноября 20, 2018, 02:35:57 »
mdj, чтобы меньше проводило. :crazy:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #21 : Ноября 20, 2018, 07:56:31 »
Куча примерогв когда кабель с заявленной БОЛЬШОЙ емкостью по звуку ярче и верхастее чем низкоемкостной.
:hmmm: это несоответствие заявленной емкости и реальной? или какая-то магия? :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92985
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #22 : Ноября 20, 2018, 08:47:55 »
:hmmm: это несоответствие заявленной емкости и реальной? или какая-то магия? :hmmm:

Никакой магии. Гитарный верх находится существенно ниже чем принято в аудио. Плюс тут даже бОльший напор на верхнюю середину, чем на самый самый верх. И глупо думать, что АЧХ кабеля линейна, очень сильно на это влияют геометрические нюансы, тип центрального проводника, его покрытие, материал диэлектрика, наличие и тип экранов и т.п.

Противники реалии думают только об идеальном проводнике в вакууме. Плюс понятие хорошего аппарата для них тоже под большим вопросом, тоже не верят в магию лампы, нормальных динамиков, кабинетов и т.п.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #23 : Ноября 20, 2018, 09:06:39 »
А что с ним делать? Подворачивать?  Ну и если на метр выходит больше 300 пиков - кабель жрёт верха.  Нам "диванщегам" строго говоря длинный кабель и не нужен,  все кто выступает давно уже пользуют связку бустер\радиоинтерфейс. 

Ну а суперкачественные позолоченные разьёмы (а не обычный никелированный Neutrik), припой с серебром из соплей девственниц, хитромудрые схемы обжима оплётки конечно влияют на стоимость, и на ёмкость тоже. Но есть ли в этом смысл, когда тебя и комбик разделяет максимум 5 метров кабеля, включая соединения в педалборде?
фендеровские кабели это примерно граница между дном и началом кабелей
проэль и 90% клотза бюджетный шлак, примерно как жигули классика среди машин. просто их много и многие их пользуют

не просто 5 а даже 1,5метра разница слышна скажем музыканту не гитаристу. скажем пианист и саксофонист слышит разницу.
вот как раз содержимое педалборда может зачеркнуть любые самые крутые кабели. скажем норм патч стоит 30% норм кабеля. а народ ставит туда гогно. и БП гогно китайское импульсное нестабилизированное. плюс педальки. половина из них не байпасные, если не больше.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92985
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #24 : Ноября 20, 2018, 09:22:12 »
GunFighter, поправочка - импульсные все по определению стабилизированные. Но это не касается звука ;)

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #25 : Ноября 20, 2018, 10:26:07 »
Никакой магии. Гитарный верх находится существенно ниже чем принято в аудио. Плюс тут даже бОльший напор на верхнюю середину, чем на самый самый верх. И глупо думать, что АЧХ кабеля линейна, очень сильно на это влияют геометрические нюансы, тип центрального проводника, его покрытие, материал диэлектрика, наличие и тип экранов и т.п.

Противники реалии думают только об идеальном проводнике в вакууме. Плюс понятие хорошего аппарата для них тоже под большим вопросом, тоже не верят в магию лампы, нормальных динамиков, кабинетов и т.п.
Совершенно справедливо. Открываем книжку по психоакустике или основы звукорежиссуры.
Противники в большинстве своем ленивые и с пустыми карманами.  Замечательно рассуждают о высоких материях ничего слаще морковки не пробовав. Главное, это оправдать свою лень и никчемность. 
Тем не менее рекомендуется включать мозги, если они есть. Развод дураков с тугими карманами никто не отменял. За глупость нужно платить.

... и добавил:

P\S и вспомнились разъемы Лемо. Конечно все идиоты, кто такие использует. И позолота там чистый развод..
Кабель и на активе слышен, даже на обычном коммерческом, для глухих и ленивых.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2018, 10:35:01 от Jerome Kwan »

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #26 : Ноября 20, 2018, 11:42:33 »
фендеровские кабели это примерно граница между дном и началом кабелей
проэль и 90% клотза бюджетный шлак, примерно как жигули классика среди машин. просто их много и многие их пользуют

не просто 5 а даже 1,5метра разница слышна скажем музыканту не гитаристу. скажем пианист и саксофонист слышит разницу.
вот как раз содержимое педалборда может зачеркнуть любые самые крутые кабели. скажем норм патч стоит 30% норм кабеля. а народ ставит туда гогно. и БП гогно китайское импульсное нестабилизированное. плюс педальки. половина из них не байпасные, если не больше.

Простите, а пианисту и саксофонисту кабель зачем?

Есть такое "Откровение Старджона". Он утверждает что "90 процентов чего угодно — хлам". Я не хочу играть роль адвоката дьявола, но всё же все даже трубайпасные, безбуферные, бутиковые чудо-педали внутри разведены обычным неэкранированным многожильным проводом неизвестного происхождения. Или вот другой пример - жёсткие перемычки, с которыми любят сравнивать гитарные кабели. Внутри них также один голый ничем не защищённый многожильный провод.

А раз уж мы упомянули то что высокоёмкостные кабеля иногда звучат "верхастее и ярче", чем низкоёмкостные - то не лишним будет вспомнить про сопротивление, которое как известно зависит от связки как минимум гитара-провод-усилитель.

Вот http://guryanov.org/guitar-pickups/ человек задался вопросом с математическими выкладками
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2018, 12:12:51 от JLongenen »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #27 : Ноября 20, 2018, 11:49:25 »
тащемта, провода в примочках очень хоршо экранированы корпусом примочки.
что за жесткие перемычки - не шарю, но подозреваю что с экранированием там тоже все ок.

АЗГ возможно прав насчет неровной АЧХ, но нужно для наглядности снять графики с разных кабелей и предъявить. странно что производители этого не делают в рекламных целях.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #28 : Ноября 20, 2018, 12:01:39 »
тема интересная, но без экспериментов, как сказал akl, просто не приводит ни к каким выводам...

хотя кабель конечно же влияет...  :hitrez:

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: золотой кабель..развод?
« Ответ #29 : Ноября 20, 2018, 12:46:17 »
С точки зрения физики кабель это



Само собой это по сути фильтр, который имеет свою АЧХ. Поэтому и на звук всё это влияет. В принципе после кабеля можно поставить активный эквалайзер и "сравнять" все кабеля... и не будет никакой разницы... просто под каждый "не такой" провод будут другие настройки эквалайзера.

Остальное это материал изоляций и пр. что и влияет по большому счёту на цену ИМХО

... и добавил:

зачем тогда его пихают в процессоры?
Потому что не окисляется.. яж написал это.