Форум гитаристов

жужжалке от Лэни, на которой по определению услышать то ничего нельзя

Насчет пацифики и дешёвого комбика у меня 2 всё таки отдельных посыла:
1 - В совсем дешёвый комбик я крайне сомневаюсь что кто угодно что-то услышит. А если и услышит, сочтет это важным в общем фоне.
2 - Привыкнув к звуку дешевого комбика, высока вероятность с первого раза в хороший усилок ничего не услышать.

Есть же музыкальный слух. Люди его всякими сольфеджиями тренируют. Я не в курсе, что там говорит наука, но мне кажется, тембральный слух - нечто иное. Думается мне (могу ошибаться), что можно как отлично слышать высоту относительную звуков, но слабовато различать тембральный окрас, так и наоброт - можно вслепую 20 разных кабелей отличать, будучи полным нулём в относительном слухе.

Так вот, если уши привыкли к наушникам за 500р, потом на реальном концерте можно и не заметить особой разницы. 

Например (пример утрированный опять же), я у одного друга иногда в машине включал какую-то музыку, так там нифига не слышно (речь даже не про нюансы). Я жаловался, мол, вот песню хочу поставить, а там и смысла то в ней нет, коль ничего не слышно. Он всё удивлялся. Походил он несколько раз на концерты квассические, да и я в эти разы с ним, в нормальное место (ну я не слишком разбираюсь, может и не айс, но мне вроде ок, всё равно я лучше не слышал  ). Едем по домам, я в машине (никогда так не делайте! глупый поступок!) решил включить отрывки из произведений - типа, чтобы ещё раз повторить клёвые мотивчики. И как резануло слух. И ему тоже, а раньше он не понимал, мол, что в машине в звуке не так? Ужасно глупый поступок по двум причинам. Слух-то резануло, но то звучание, что только что более-менее витало в голове, заменилось этой фигней. И кроме звука, в общем то, опять же лучше подсознание само там себе проигрывает то, что только что слушал, не надо сверху записями "докидываться", это неестественно, сразу улетучилось то приятное ощущение, когда где-то на закромах сознания только что услышанное "впитывается". 

То есть играя все время в дешевый комбик - даже если посравнивать кабели в хороший усилок, там, где это точно будет слышно, можно поначалу не услышать. Ушам-то нужно привыкнуть к звуку получше. Хоть самим понять, что это звук лучше. А то вдруг хуже. Или просто другой. Сразу не поймёшь. Ну, какие-нибудь профессионалы может и "сразу" умеют. 

... и добавил:

а в известном обострении GAS синдрома, раз уж купил "задорого" то слышу радикальную разницу?

У меня всегда наоборот.
Каждый раз, когда покупаю что-то новое, особенно если это дороже, чем уже есть/было, то меня месяцами и годами мучает, что купил я известной субстанции.
А то и вообще не отпускает.
Возможно, это так и есть. 

JLongenen,  Думать головой отказали? И что значит "полочка"заканчивается? Реальную АЧХ плохо смотрели?

JLongenen, Это только АЧХ. Наложи на график чувствительности слуха и поймешь свою ошибку.
И да, у гитарного сигнала, особенно на перегрузе, длиннющий хвост высших гармоник. Ты думаешь просто так в линию перегруз дико песочит?

Я давно призываю думать, анализировать, а не идти за догмами... Ну и просто постараться под боком иметь хороший аппарат для осознания что и как работает. Я понимаю сомнения начинающего, это у всех бывает. Кажется, что обдираловка и не более того. Все приходит с опытом. Кто-то так и остается на уровне эпифона в родалндкуб через комплектный кабель, а кто-то выбирает нормальную линейку инструментария.

Моя позиция в том, что влияние кабеля есть, но оно не настолько велико, как об этом принято думать. Очевидно же что ручка тона влияет на звук больше чем разница между дешёвым и дорогим кабелем и апаратами.   

 Пока же я слышу истеричные призывы купить "хороший" аппарат, "хороший" кабель и "хорошую" гитару за стопиццот денег и услышать разницу, вместо аргументов по существу.  Если разница есть, она должна быть не только слышна, но и объяснена хотя бы на пальцах, не вдаваясь в высокие материи.

Вот этот график, всё что ниже -60db - есть фон.  50 и 100 Гц это например сеть 220V.  Пик за 5 гармоникой, вероятно 6 гармоника, остальное - импульсный шум пространства. Т.е реально мы слышим 4 гармоники и еле-еле пятую.

Возвращаясь к ноте Ре третьей октавы, четвёртая гармоника - это условных 4,7 КГц, т.е никакой звук извлечённый без применения специальных техник на гитаре, не достигает 6КHz порога. С этим и связана частота окончания полочки гитарного динамика.

То на что намекал нам AZG, а именно кривые равной громкости, да, они как то объясняют подьем у гитарного динамика свыше 1КГц, и падение до 5 Кгц, чтобы оно звучало для человеческого слуха примерно на равной громкости, но напоминаю, у нас же есть еще выходной транс, частотный диапазон которого зачем то нормирован в 100-15KHz, а реально он в насыщение на полной громкости входит уже в районе 8-10КHz

Именно поэтому всякие маркетинговые картинки, показывающие разницу аж в целых 6db на частотах порядка 12KHz я считаю ересью, но при этом не спорю что кабель с кратно меньшим затуханием лучше чем "средний по больнице".

AZG, Азнаур, посмотрим исходные данные для дискуссии (  ).
Оппонент :
1. Техническая грамотность -
2. Опыт владения ( именно владения) приличной звуковой цепочкой. -
3. Наличие дома хорошего аппарата для воспроизведения -
4. Музыкальная культура -
5. Культура звука -
6. Желание обучения -
7. Безграничное самооправдание +
  и т.д.
Азнаур, жалаете сурьезнаго разгавору?

Jerome Kwan, уже не желаю Да и писанина не для него одного... Он не поймет, но остальные читатели поймут и осознают.

akl, А что неясного? Эквивалентную схему кабеля тут привели. Образования у тебя достаточно чтобы понять, что это не просто емкость и все.