Автор Тема: Гитарный мастер Р. Гришин  (Прочитано 1525656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12435 : Августа 07, 2020, 13:14:43 »
по этому я накладку пропитываю чистым конопляным.  зимой сохнет 3 дня.
льняное будет сохнуть неделю. а олифа отрава. как и «машинное» из гитарного магазина.

вопрос порчу ли я звук? насколько глубоко проникает масло через накладку?  ;)
А Вы зачем накладку маслом пропитываете? Ну, то есть с какой целью?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12436 : Августа 07, 2020, 14:03:13 »
А Вы зачем накладку маслом пропитываете? Ну, то есть с какой целью?

чтобы пот с пальцев не мог глубоко впитаться в оную.
 чтоб не пересохла. иначе потом лады выдираются вместе со щепом.

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12437 : Августа 07, 2020, 14:42:49 »
чтобы пот с пальцев не мог глубоко впитаться в оную.
 чтоб не пересохла. иначе потом лады выдираются вместе со щепом.
Хм... встречал людей, которые с регулярностью в месяц "пропитывали" свои накладки. Через годик несли на ремонт. Лады у них сами вываливались (и без всякой щепы) потому как сгнило всё под ними.
...а если почитать инструкцию от тех же данлоповских масел (которые маслами и не являются) можно увидеть, что они нужны не для пропитки, а для чистки накладки.
Ну и про "пересохла"; В масле нет воды, то есть влаги. Как оно может увлажнить?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12438 : Августа 07, 2020, 15:07:16 »
Хм... встречал людей, которые с регулярностью в месяц "пропитывали" свои накладки. Через годик несли на ремонт. Лады у них сами вываливались (и без всякой щепы) потому как сгнило всё под ними.
...а если почитать инструкцию от тех же данлоповских масел (которые маслами и не являются) можно увидеть, что они нужны не для пропитки, а для чистки накладки.
Ну и про "пересохла"; В масле нет воды, то есть влаги. Как оно может увлажнить?
поясняю.
смазываю даже чернодеревые накладки раз в два года. ну может порой в полтора.
термин увлажнить он косвенный.  иначе что значит высыхающие масла? кислородактивные? невысыхающие?
и главное!!!! почему масло на ощупь мокрое? и поверхность только что им обработанная тоже кажется мокрой?
отсюда у термин увлажнить.
можно по другому сказать-поджирнить! и это защита от пота и т п ...грибка :)

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12439 : Августа 07, 2020, 15:56:13 »
поясняю.
смазываю даже чернодеревые накладки раз в два года. ну может порой в полтора.
термин увлажнить он косвенный.  иначе что значит высыхающие масла? кислородактивные? невысыхающие?
и главное!!!! почему масло на ощупь мокрое? и поверхность только что им обработанная тоже кажется мокрой?
отсюда у термин увлажнить.
можно по другому сказать-поджирнить! и это защита от пота и т п ...грибка :)
Но масла ведь полимеризуются. То есть окисляются и твердеют. Ничего "жирного" не остаётся. С разной скоростью, но все. Насколько я помню быстрее всего тунговое. Даже обычное льняное за 15 дней полимеризуется. Если масла применять для защиты, мне кажется логично это делать на этапе производства, а потом-то зачем?
И ещё; если бы это было хоть как-то полезно во всех музыкальных магазинах было бы полно флакончиков "для пропитки накладки". Может монстры бизнеса ещё не догадались? Тогда мы нашли золотую жилу! ;D

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12440 : Августа 07, 2020, 16:03:19 »
никогда ничего не пропитывал - может поэтому нигде ничего не вылезло и не скрутило.

в автомагазах тоже полно всякой автокосметики и специальных средств очистки всего подряд .  попробовал - испортил кресло..

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12441 : Августа 07, 2020, 16:09:18 »
Цитировать
Насколько я помню быстрее всего тунговое.
нет.  оно не высыхает.   быстрее всего высыхает конопляное, на втором месте льняное.
все остальное не высыхает ваще. это действительно правда.
Цитировать
Если масла применять для защиты, мне кажется логично это делать на этапе производства, а потом-то зачем?
дак у Гришина производство же :o
в дальнейшем верхний слой повреждается. потом делают для его восстановления.
изредка на гитаре за штуку встречаются голые накладки. капаешь масла—оно тут же впитывается.
Цитировать
И ещё; если бы это было хоть как-то полезно во всех музыкальных магазинах было бы полно флакончиков "для пропитки накладки". Может монстры бизнеса ещё не догадались? Тогда мы нашли золотую жилу! ;D
музыкальному магазину наоборот выгодно, что гитара через два года сломалась и ты купил новую.
все же остальные знают о пропитке.

Цитировать
Ничего "жирного" не остаётся.
а ты покрой хотя бы деревянную ложку или ножку комопляным , льняным чистым. без сиккативов.
заметишь, что ...степень полимеризации и твердения со временем ;)
я бы сказал, как раз есть некий балланс и он сохраняется со временем между «сухостью и влагой»
о вот «трансформаторным» покрой накладку, оно через 20 мин высохнет, а дня через два у тя накладка треснет.

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12442 : Августа 07, 2020, 16:53:40 »
нет.  оно не высыхает.   быстрее всего высыхает конопляное, на втором месте льняное.
все остальное не высыхает ваще. это действительно правда.  дак у Гришина производство же :o
в дальнейшем верхний слой повреждается. потом делают для его восстановления.
изредка на гитаре за штуку встречаются голые накладки. капаешь масла—оно тут же впитывается. музыкальному магазину наоборот выгодно, что гитара через два года сломалась и ты купил новую.
все же остальные знают о пропитке.
а ты покрой хотя бы деревянную ложку или ножку комопляным , льняным чистым. без сиккативов.
заметишь, что ...степень полимеризации и твердения со временем ;)
я бы сказал, как раз есть некий балланс и он сохраняется со временем между «сухостью и влагой»
о вот «трансформаторным» покрой накладку, оно через 20 мин высохнет, а дня через два у тя накладка треснет.
Рассказывать мне о свойствах масел не надо. В смысле не стоит.
Полимеризуются абсолютно все растительные масла. Различие только в скорости. Какое-то за пару дней, а какое-то за несколько лет, но! Когда делают защитное покрытие ни о какой пропитке не идёт речи. Нанесли тонким слоем, через пару минут протёрли насухо, через пару часов повторили.
И в процессе эксплуатации гитары о накладке заботятся именно так же; то есть используют специальные чистящие средства (те же "масла" данлоп) и именно с целью чистки. Намочили составом тряпочку, стёрли грязь, протёрли насухо.

И ещё; гитар с испорченными накладками именно из-за пропитки я встречал гораздо больше чем те, которые масла вообще не видели.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12443 : Августа 07, 2020, 17:13:25 »
Цитировать
Какое-то за пару дней, а какое-то за несколько лет
  например за 50 лет. :D :D :D
уже все вышло на гитаре из строя, но масло так и не полимизировалось.
Цитировать
Когда делают защитное покрытие ни о какой пропитке не идёт речи. Нанесли тонким слоем, через пару минут протёрли насухо, через пару часов повторили.
пропитка происходит косвенно.
именно по этому я начал допытываться у Гришина насчет датского масла. ибо в его состав входят в т ч компоненты способствующие проникновению состава внутрь! а этого то нам не надо!
по сему, я постоянно пишу чистое нерафинированное масло - льняное (полимеризуется долго) или конопляное.

Цитировать
И в процессе эксплуатации гитары о накладке заботятся именно так же; то есть используют специальные чистящие средства (те же "масла" данлоп) и именно с целью чистки. Намочили составом тряпочку, стёрли грязь, протёрли насухо.
какого мнения всемирная организация здравоохранения об этих «данлоп» составах ??? ;D

если много грязи—две капли сока лимона на столовую ложку конопляного!

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12444 : Августа 07, 2020, 17:21:18 »
...Полимеризуются абсолютно все растительные масла. Различие только в скорости...
Лимонное масло относят к маслам верхней ноты – другими словами, оно способно очень быстро испаряться, и не полимеризуется. Лимонное масло рекомендуют для обработки палисандровой накладки грифа гитары и продают в большинстве гитарных магазинов. А еще для защиты и ухода за многими деревянными изделиями применяют смесь воска с вазелиновым маслом (тоже испаряется, но оно синтетическое).
Мне попадалась гитара с палисандровой накладкой, которая была обработана воском. Она не требовала впоследствии обработки, только чистки от грязи, ничего не впитывала и для пальцев была скользкой, что на ощупь при игре было весьма удобно. А еще она была глянцевая. Мне понравилось!

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12445 : Августа 07, 2020, 17:24:53 »
Лимонное масло относят к маслам верхней ноты – другими словами, оно способно очень быстро испаряться, и не полимеризуется.
Лимонное масло остается жирным навсегда. это смерть накладки.  вечно засаленные струны. испаряется только при высоких температурах.

... и добавил:

Цитировать
Она не требовала впоследствии обработки, только чистки от грязи, ничего не впитывала и для пальцев была скользкой, что на ощупь при игре было весьма удобно.
для пальцев сухих или мокрых ?

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1588
  • Репутация: +566/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12446 : Августа 07, 2020, 17:39:52 »
Раз уж, этот масляный спор никто не снёс, спрошу. Сколько времени нужно на разрушение накладки неправильным уходом?

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12447 : Августа 07, 2020, 17:40:05 »
Лимонное масло остается жирным навсегда. это смерть накладки.  вечно засаленные струны. испаряется только при высоких температурах.

... и добавил:
 для пальцев сухих или мокрых ?
Суррогаты не надо покупать, у меня лимонное масло испаряется за пару недель, никакого жира!
Мокрыми пальцами на палисандре играть моветон, зачем так потеть?))))) Или вы "Чужой?

... и добавил:

https://www.strunki.ru/acsessuary/limonnoe-maslo
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 17:41:51 от volemir »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12448 : Августа 07, 2020, 17:44:47 »
ууу, так тут все как запущено.  :(

Оффлайн GreenRV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Гитарный мастер Р. Гришин
« Ответ #12449 : Августа 07, 2020, 19:19:14 »
Я этим гитарным маслом, которое для накладок в магазине продают, не крою накладки. Только по желанию.
Маслом не стоит злоупотреблять.