Автор Тема: Про шпон  (Прочитано 5816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн parararam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Про шпон
« : Марта 13, 2012, 23:29:04 »
Здрасьте. В связи с возможным модингом гитары возникли вопросы в плане оклейки шпоном. Собственно вот они:
1) Реально ли в продаже найти небольшие куски шпона стёганого клёна? Если да - то где?) А то где не посмотрю, попадается только волнистый. Хотя, структура у них похожа, но вроде как стёганый нравиться больше. Или мне кажется?
2) Какой толщины должен быть шпон? Где то слышал, что для гитары надо 0.3-0.4 мм, а самое малое что встречается в продаже - 0.6мм. Неужто шкурить придётся, или и так сойдёт?
3) Как покрасить шпон с сохранением текстуры дерева, как на всяких шеткерах и лтдхах? Какую краску нужно использовать, если я например хочу красный цвет, но чтобы он не перекрывал текстуру шпона? Покрывать ли лаком?
4) Как собственно приклеить шпон к деревяшке? Бораздя интернет вычитал что лучше всего подходит клей тайтбонд. С этим вопросом вроде как более менее определился.
Для меня важны все вопросы, так что отвечайте, не стесняйтесь   8)
« Последнее редактирование: Марта 16, 2012, 16:56:04 от _SlipknoT_ »

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
Re: Про шпон
« Ответ #1 : Марта 14, 2012, 10:45:04 »
parararam, шпон не 6мм, а 0.6мм ну и 1.5мм бывает. :7:

Оффлайн parararam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Про шпон
« Ответ #2 : Марта 14, 2012, 12:54:54 »
Antiscium, конечно это и имел ввиду, торопился когда писал. Спасибо  :)

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Про шпон
« Ответ #3 : Марта 14, 2012, 17:44:14 »
1. Бывает в том-же Бумансе. Но не супер-мало а лентами 0.6х(80-180)х2000 мм. Меньше ленты не продадут.
2. Бери 0.6, потом все равно шлифовать будешь - волей неволей сточишь.
3. Морилки. Можно водные, можно спиртовые, по вкусу. Этого везде полно. Для красного, наверно логично купить морилку "Махогон" :)
4. Тебе на большую площадь? На маленькую проще цианокрилатом (секундные клеи) от него шпон не коробится. На большую, да, Тайтбонд нормально, только почитай особенности наклеивания шпона: про то что надо сначала противоположную (верхнюю) сторону шпона водой смочить, что клеить лучше "под мягким прессом", ну типа мешок с чем то сыпучим и тяжелым, помни что клей успевает шпон пройти насквозь, поэтому между прессом и шпоном я например всегда кладу полиэтиленовый пакет, а то отрывать пресс будешь вместе со шпоном. Ну и не забудь проколоть и прожать воздушные пузыри если площадь очень большая.


... и добавил:

Да! Крась морилкой до приклеивания! А то краска на клей ляжет пятнами...
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 17:46:19 от yury-botov »

Оффлайн parararam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Про шпон
« Ответ #4 : Марта 14, 2012, 19:04:59 »
yury-botov,  спасибо что откликнулись. А если я например ярко синий цвет хочу, но тоже с сохранением текстуры, как на этой гитаре например
www.espguitars.ru/images/guitars/large/Grass_Roots_G-PO-60_STB.jpg , тоже морилка сойдёт?

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Про шпон
« Ответ #5 : Марта 14, 2012, 19:26:24 »
Да, но такого цвета морилку придется поискать...

Оффлайн Brawn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
Re: Про шпон
« Ответ #6 : Марта 14, 2012, 22:01:57 »
вот отличное видео фанеровке
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3455023

Оффлайн cyberw01f

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Every day I have the blues.
Re: Про шпон
« Ответ #7 : Марта 15, 2012, 00:38:20 »
parararam, то что на фото это помоему вообще не морилка, а забитые поры и сверху нормальный НЦ. с морилкой такого не получится, уж точно, по-крайней мере прожилки так блистать не будут

... и добавил:

кстати в реале это по-моему самый неинтересный цвет получается.
он хорош, но экземпляры с красным, чёрным и даже белым цветом смотрятся интереснее
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 00:42:12 от cyberw01f »

Оффлайн DMMI

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
  • Cogitations poenam nemo patitur
    • http://dmmi.forum24.ru/
Re: Про шпон
« Ответ #8 : Марта 15, 2012, 01:18:13 »
parararam, такой шпон продаётся обычно под названием сикамора.
желательно возми немного больше шпона для "потренероватся на Кошках"  пропробуй на другой деревяшке , заодно будеш понимать как он себя ведёт да и с цветом поигратся. осторожнее с краями, шпон хрупок ! сколы (отщипившиеся волокна) можно подклеить какимнибудь прозрачным клеем , так же важно не испачкать шпон  избегай пыль, грязь в склеиваемую промежность)) будет очертание вклейки! ;)

Оффлайн Ilnar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Про шпон
« Ответ #9 : Марта 15, 2012, 03:29:27 »
Brawn,  Спасибо за ссылку :) очень познавательное видео

Оффлайн parararam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Про шпон
« Ответ #10 : Марта 15, 2012, 18:31:31 »
Всем огромное спасибо за участие.
cyberw01f, что значит "забитые поры+нормальный нц" ? Хотелось бы всёже чего то похожего добиться.
DMMI, Шпон сикамора, как я понимаю просто похож на мои варианты, хотя сам является чем то другим?

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Про шпон
« Ответ #11 : Марта 15, 2012, 18:58:12 »
"Нормальный НЦ" - нитроцеллюлозный лак (он как правил имеет маркировку НЦ-"цифры"), сикамором американцы называют то же что мы называем "огненный/стеганный/... клен", "забитые поры" - грунтовка перед покрытием лака.

... и добавил:

Но мне кажется что это все же спиртовая морилка.

Оффлайн DMMI

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
  • Cogitations poenam nemo patitur
    • http://dmmi.forum24.ru/
Re: Про шпон
« Ответ #12 : Марта 15, 2012, 19:26:40 »
parararam,  ничем другим как клён сикамора он не является
http://www.bohmans.ru/production/veneer-sheet/veneer-sheet_212.html

... и добавил:

 :)
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 19:31:44 от DMMI »

Оффлайн cyberw01f

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Every day I have the blues.
Re: Про шпон
« Ответ #13 : Марта 15, 2012, 20:43:23 »
parararam, вот тутhttps://guitarplayer.ru/index.php?topic=168390.msg5046933#msg50469335046933 есть результат закупоривания пор, к сожалению, само закупоривание бе подробностей, но если интересует, по-моему раньше в том же треде это всё разжёвывалось.

... и добавил:

если без закупорки, поры будут тоже светлые и та самая переливающаяся текстура не будет выделяться

... и добавил:

хотя с такими заморочками целеобразнее сделать деку полностью... а к ней и гриф  ;D
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 20:50:40 от cyberw01f »

Оффлайн parararam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Про шпон
« Ответ #14 : Марта 15, 2012, 20:59:12 »
cyberw01f, спасибо, там цвет почти тот что мне нужен выходит, только в треде не могу найти упоминаний как это сделано, особенно чем красили.