Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1132161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10020 : Ноября 20, 2023, 15:33:40 »
Цитировать
А, тебя таки к самолетам не допустили! Ну все, полегчало. Спасибо!
да нафиг они мне уперлись эти самолеты? в гробу я их видел. и там они в итоге и оказались.

 
Цитировать
Влияние индуктивности и определение порядка фильтра разное, сильно разное. Но до тебя это за столько времени так и не дошло. Жаль!
себя пожалей. что такое "влияние индуктивности"?
она здесь , рядом с нами?
ну алхимик..




 

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10021 : Ноября 20, 2023, 15:44:37 »
 Интересные беседы))) Источник полезной энергии - ЭДС звукоснимателя. Так?
Этот потенциал вызывает течение тока в цепи. Так?
Ток, текущий по "фильтру первого порядка" ,  имеет противоположное направление относительно тока через индуктивность источника, в котором ещё и противоЭДС имеется  :hitrez:. Такштаа Что Там Получается суммарно - это Суперпозиция разных цепей.  И так просто в кучу не мешайте, а то фазу Луны ещё придётся учитывать... :sarcastic:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10022 : Ноября 20, 2023, 15:48:24 »
Цитировать
Так?
Ток, текущий по "фильтру первого порядка" ,
не так. по фильтру 2го порядка.
не индуктивность источник эдс, а виток

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10023 : Ноября 20, 2023, 19:03:27 »
Виток вокруг головы? Оооо!

:angel:

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10024 : Января 10, 2024, 11:42:17 »
Всем привет. Хочу заэкранировать полость темброблока графитовым спреем. Полость у меня не окрашена, там голое дерево. Нормально на него графит ляжет, или лучше чем-то загрунтовать вначале? Если да, то чем лучше, из быстро-дешево-доступного? И еще: в баллоне с графитом кончился газ, но осталась сама жидкость; ее можно просто нанести кистью? (пробовали так наносить для гальванопластики, жена ей увлекается, так там этот способ не канает - с глянцевой поверхности жидкость скатывается до высыхания)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10025 : Января 10, 2024, 12:39:12 »
Всем привет. Хочу заэкранировать полость темброблока графитовым спреем. Полость у меня не окрашена, там голое дерево. Нормально на него графит ляжет, или лучше чем-то загрунтовать вначале? Если да, то чем лучше, из быстро-дешево-доступного? И еще: в баллоне с графитом кончился газ, но осталась сама жидкость; ее можно просто нанести кистью? (пробовали так наносить для гальванопластики, жена ей увлекается, так там этот способ не канает - с глянцевой поверхности жидкость скатывается до высыхания)

Ляжет.
Наносить кистью даже рекомендуется потому что из пульверизатора графит летит всюду а оттереть его очень трудно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10026 : Января 10, 2024, 12:42:09 »
SirPunk, Именно кистью и надо. На голую даже лучше ляжет. Но надо сделать минимум 2, а лучше 3 слоя.

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10027 : Января 10, 2024, 13:02:08 »
Спасибо, попробую. Результаты выложу здесь, но не особо скоро, я медлительный :)

Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10028 : Января 11, 2024, 20:12:58 »
Всем привет. Впервые за 10 лет с тех пор, как я первый раз кривыми рукамм экранировал свой flying v алюминиевым скотчем решил проверить, а есть ли у меня контакт между слоями. Результат - где то он есть, где то нет, да и вообще все криво заэкранировано, ибо корпуса потцев, джека, трехпозиционника стоят на пикгарде и имеют полный контакт с экраном, при этом на одном из потцев была собрана "звезда", в которую зачем то шли провода земель других элементов... В общем решил отодрать всю эту порнуху, залить графитом и спаять все по человечески, ибо есть нормальный паяльник, паяльная кислота и немного рук. Вроде схема понятна, но я мог где то обладать я, поэтому решил её сюда продублировать, чтоб меня если что поправили. И есть ещё пара вопросов, которые будут ниже.
Так вот. У меня вместо тона стоит киллсвитч(нормальноразомкнутая кнопка), соответственно имеем 2 потца громкости, трехпозиционник, джек, киллсвитч и 2 хамба.
1.1. Все элементы будут лежать корпусом на экране.
1.2. От земли трехпозиционника решил протянуть короткий проводок, на который припаяю земли хамбакеров, провод с бриджа, один из контактов кнопки.
1.3. Сигнальные провода протяну стандартно. H-Vol-Sw-Jack и на сигнальный Джека кину второй контакт киллсвитча.
Теперь вопросы.
2.1. Зачем третий контакт потцев кидают на землю? Нужно ли в моем случае так делать?
2.2. Лучше или хуже, а может нет разницы в решении все корпуса элементов садить на экран, а не соединить их проводками и отдельно вывести на него? Ведь между элементами будет свое сопротивление и оно будет плавать в зависимости от того, насколько качественно я нанесу покрытие, а между проводками оно было бы исчезающе мало...

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10029 : Января 12, 2024, 10:33:57 »
Вчера я попробовал нанести на тестовый обрезок доски этот графит. Ну в общем, не работает. Этот слитый из баллона отстой...
в баллоне с графитом кончился газ, но осталась сама жидкость
... таковым и является. Может, взболтал я его плохо, когда сливал? не помню уже, с полгода назад это делал. Вроде бы, все тогда вытряс из баллона, и осадок тоже.
Первый слой едва окрасил дерево в светло-серый цвет. Я его подсушил и нанес несколько слоев как можно гуще; слоев 6 или 8 я налил в результате, прежде чем покрытие стало равномерным темно-серо-графитовым. И все равно мультиметр в пределе измерения сопротивления 2 МОм ничего не показывает.
В общем, нефиг экономить, попробую новый баллон.

Mrex, ответы на ваши вопросы есть в этой теме, но они теряются.
Судя по вопросу 2.1. вы не вполне понимаете принцип действия потенциометров. Третий их контакт конечно должен быть на земле. Если вы этого не сделаете, то при уменьшении громкости вы будете не замыкать выход гитары, он же и вход усилителя, на землю (тишина), а "отдалять" его от сигнального контакта через сопротивление (шумы). Вы получите не потенциометр, а реостат.
К вопросу 2.2. Сажайте все корпуса элементов на экран, и не надо никаких проводков. Экран в одном только месте соедините с землей, и все.

По п.1.2. вы кое-что упустили. У трехпозиционника есть три контакта: два входа и выход, ну и четвертый контакт корпус. Корпус вы назначаете "землей" - общей точкой звезды (тот самый короткий проводок). Вот в эту точку вам тогда еще нужно привести и третьи выводы потенциометров. И сюда же - провод от корпуса джека. И джек - единственное исключение - не нужно, чтоб его корпус касался экрана.

Соединение экрана и земли у вас получается через корпус трехпозиционника. Если трехпозиционник надежно привинчен и не болтается, то все хорошо.

Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10030 : Января 12, 2024, 13:25:24 »
Спасибо за совет, так и поступлю, уже думал о том, чтоб звезду на корпус трехпозиционника собирать.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10031 : Января 12, 2024, 13:34:20 »
а зачем вам звезды вообще? чтобы что? звезды это некий компромисс в устройствах где сильноточка, слаботочка. тут от звезд один вред так как никаких силовых цепей не наблюдается зато возникают сигнальные петли.
 
и почему гнездо от экрана "изолировать"? оно на экране кабеля сидит - вот вам то самое одно соединение сигнальной земли и экрана - зачем выдумывать что-то специально?

 

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10032 : Января 12, 2024, 13:58:23 »
VT62, вы тут с AZG спорили-спорили, еще и со мной хотите? А я не буду.
Но предложенное мной решение во всяком случае не навредит.

Кстати, Mrex, у вас выходной разъем на пикгарде рядом с трехпозиционником расположен? Если так, то подумайте - не лучше ли сделать общую точку на земляном контакте самого выходного разъема (опять тот самый короткий проводок). Вот и VT62 это предлагает, и тут я с ним согласен. В этом случае корпус выходного разъема изолировать от экрана как раз не нужно. Чуть проще схема получается в плане монтажа.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10033 : Января 12, 2024, 14:32:00 »
 Так как "земель" много, а свести их надо в одну точку, а "точка" получается крупная,
я вкрутил текстолитовую стойку с лепестками куда аккуратно припаяны экраны проводов датчиков, их общие ("холодные")провода, провод с бриджа, с корпуса пятипозиционника, который "сидит" на экране полостей, общий с потцев/крышек, которые от экрана
развязаны. Со стойки уже на гнездо. Фон и наводки практически отсутствуют

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10034 : Января 12, 2024, 14:32:57 »
VT62, Повторюсь для танкиста - чтобы помеха не стекала по сигнальной слаботочной земле. Особенно в пассивной гитаре. Я понимаю, что все эти слова для тебя не знакомы. Но возьмись все же за учебники.  :hmmm: