Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1143273 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5577
  • С утрам выпил — день удался...
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10035 : Января 12, 2024, 15:23:43 »
VT62, Повторюсь для танкиста - чтобы помеха не стекала по сигнальной слаботочной земле. Особенно в пассивной гитаре. Я понимаю, что все эти слова для тебя не знакомы. Но возьмись все же за учебники.  :hmmm:

Азнаур,    я тоже не понимаю.
В гитарном кабеле 2 провода. Музыка идет в середине. Оплетка для экранирования.
"сигнальная"
"слаботочная"
Такие слова для меня тоже не знакомы. Но ведь других проводов нет. Только 2 провода в гитарном кабеле и как-то все провода от гитарных деталей соединены в эти 2 провода....  ???

Как на заводе сделали, так я туда и не лезу.  А как это работает тоже не понимаю...
И вопросов тоже пока нет, тк надо начинать с нагугливания схем
 соединения гитары внутри..

 - - - - - - - - - - - - -
Ps
Очень удивлен существованию жидких растворов, которые проводят электричество.  Графитовый спрей, который тут обсуждали.
Восхищен вашими знаниями и знаниями тех, кто пишет в этой теме!     Восхищен изобретению жидкости, которая проводит электричество, потом застывает и продолжает проводить электричество. Это чудо!

В магазине радиодеталей однажды видел  "ТОКОПРОВОДЯЩИЙ КЛЕЙ"..    это чудо. Прямо непонятно, как он устроен. Фантастика!

Может им надо покрывать гитары?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10036 : Января 12, 2024, 15:45:57 »
Цитировать
Так как "земель" много, а свести их надо в одну точку, а "точка" получается крупная,
во-первых земель не много, а во-вторых зачем в одну точку? петлять не надо. а одна точка что вам даст?

Цитировать
Фон и наводки практически отсутствуют
ну естественно

VT62, Повторюсь для танкиста - чтобы помеха не стекала по сигнальной слаботочной земле. Особенно в пассивной гитаре. Я понимаю, что все эти слова для тебя не знакомы. Но возьмись все же за учебники.  :hmmm:
нарисуй эквивалентную схему не поленись.
- электрическая помеха соберется экранами и чем они больше тем больше ее соберется - и стечет по оплетке кабеля добавляясь к сигналу. то есть чем больше бессмысленная площадь экранов - тем хуже
- магнитная помеха будет поймана всеми петлями - и вот тут твои "звезды" как раз петли и обеспечат вместе с  сигнальными проводами. и тоже будет это добавлено к общим помехам.

звезда это компромисс притянутый за уши из усилителей. тут это вредная техника

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10037 : Января 12, 2024, 16:13:45 »
VT62, Вредно думать не головой, хотя у тебя это очень хорошо получается. Если вернешь мозг обратно в голову, то осознаешь, что надо убирать в первую очередь антенны. Т.е. открытые контакты потов, переключателя, гнезда. Наилучшее решение для этого как-раз ОБЩИЙ экран. Закрывает сразу все и с минимальной паразитной емкостью. В таком варианте можно спокойно убирать все экранированные провода внутри отсека электроники, оставив только до удаленных элементов как датчики и переклюк на ЛП. Или гнездо на верхнем роге у РР. Соответственно мы получаем снижение паразитной емкости и в этом случае.

Т.к. в гитаре используется небалансное подключение, то приходится мириться с компромиссом относительно общей точки сигнальной земли и экрана. Идеал - выходное гнездо. Да, мы запускаем по экрану стекание помехи, но оно все-равно в стороне от основных чувствительных элементов. И учитываем. что сопротивление этого экрана довольно мало, т.к. имеет приличное сечение относительно центральной жилы.

Идеал было бы балансное подключение. И сделать такое можно даже с полноценной обратной совместимостью с небалансным. Но такое мало кому надо, т.к. справляется и обычный вариант.

Ты, судя по всему, никогда не боролся с ловлей радио гитарой. Очень хорошо прочищает знания от вредных постулатов, которые ты тут пишешь. Выдумать можешь что угодно, реальность отличается от твоих теорий.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10038 : Января 12, 2024, 17:39:45 »
тебе пишут одно - ты начинаешь из какой то другой оперы. причем свои мысли за аксиомы.
не надо мне приписывать свои какие то понимания того что я написал.  еще раз.
а) звезда тут никаким боком и даже вредна так как неизбежно создает сигнальные петли - а это антенны для магнитной помехи. всегда когда нужно минимизировать наводки и излучения сигнал с землей ведут рядом, да еще и свивают. ты же сигнал звездой не разведешь? да и накой этот надуманный гемор.
ты же не можешь звезду объяснить. как ты усилители делаешь если нихт ферштейн?
б) чем больше плошадь экрана - тем больше помех соберешь и сольешь по проводу. чем больше сольешь - тем больше их окажется в сигнале

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10039 : Января 12, 2024, 18:41:43 »
VT62,  :pozor: на сколько надо быть деревянным танкистом, чтобы написать всю эту твою дурь?

ЗВЕЗДА - полная противоположность петлям. Это знают даже школьнике на физике. ТРЫНДЕЦ! Не думал, что ты на столько дремучий.

Еще раз - площадь экрана необходима чтобы закрыть все открытые элементы схемы. И чем дальше экран от них тем меньше паразитная емкость. Хотя о чем это я? Ты же просто обожаешь набрать на тоненьких экранированных проводах с пару сотен пикофарад. И что сольется - то сольется. Я понимаю, что ты придумал себе новую физику. Но давай ты не будешь ее транслировать на ГП. Открой свой форум альтернативщиков и зажигай там.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10040 : Января 12, 2024, 19:20:35 »
Цитировать
ЗВЕЗДА - полная противоположность петлям.
ну нарисую земляную звезду и сигнальные цепи - и увидишь петли. много петель

Цитировать
Еще раз - площадь экрана необходима чтобы закрыть все открытые элементы схемы. И чем дальше экран от них тем меньше паразитная емкость.
ты в каких то своих мыслях варишься и не надо мне их приписывать.
чем меньше площадь экрана - тем меньше помех загребешь
а значительная паразитная емкость - она в твоем воображении или твоем тестере или в твоих  проводах.
а в жизни она никак не повлияет

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10041 : Января 12, 2024, 19:27:38 »
Жесть жестяная! Вроде еще не весна, а VT62 уже плющит по полной! Все ему разжевал, рассказал. Оказывается у него звезда обладает множеством петель. Приехали!

Альтернативная физика не для всех, лучше откажусь сразу. Боюсь таким же стать если это заразно. :7:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10042 : Января 12, 2024, 19:50:10 »
Цитировать
Все ему разжевал, рассказал.
иди к буйволу со своей жвачкой
Цитировать
Оказывается у него звезда обладает множеством петель. Приехали!
да - она ж не сама по себе.  ты не знал что ток по замкнутой цепи только течет?


Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10043 : Января 12, 2024, 20:33:40 »
AZG, мне каэтся... тока тихо...
...что он не понимает что звезда это *
а "думает"  что звезда это ☆

Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10044 : Января 12, 2024, 20:34:33 »
В общем пока что один слой, пусть застынет, и ещё слой нанесу. Ппц, не думал, что так сложно будет спрей нацедить в банку... Пикард пока не покрывал, ибо там клей фольгированного скотча в месте под электроникой похоже из за присутствия воздуха сильно разложился и не хочет просто так отходить. Растворителя под рукой нет, так что до завтра подождёт.
« Последнее редактирование: Января 12, 2024, 20:38:11 от Mrex »

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10045 : Января 12, 2024, 20:38:33 »
А мне не нравятся эти спреи. Вот не люблю я их и все тут!)

Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10046 : Января 12, 2024, 20:45:20 »
А мне не нравятся эти спреи. Вот не люблю я их и все тут!)
Фольгой оклеиваешь? По мне как это слишком не эстетично выглядит, не надёжно и ресурсозатратно слишком...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10047 : Января 12, 2024, 20:50:25 »
я фольгой

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10048 : Января 12, 2024, 22:04:56 »
AZG, мне каэтся... тока тихо...
...что он не понимает что звезда это *
а "думает"  что звезда это ☆
да конечно.. тоже петли не видите?
а вы представьте что все ваши устройства соединяются только сигнальными проводами, а все земли идут в одну точку - на щиток в подъезде. звезда же это круто))

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10049 : Января 12, 2024, 22:43:11 »
петли не вижу
вижу своеобразный веник по которому сметается всё в кучку