Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1132074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10050 : Января 12, 2024, 23:21:33 »
петли не вижу
вижу своеобразный веник по которому сметается всё в кучку
ну как же - земли - это лучи из точки. а сигнал значит соединяет концы лучей. получаются треугольники. треугольники - это петли и они являются антеннами.
поэтому всегда источник и приемник соединяют сигнальной землей которая максимально близко к сигнальной линии, а лучше свита с ней. а звезду стараются разорвать ибо образуются земляные петли. но это на порядки меньшее зло
 

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10051 : Января 12, 2024, 23:25:42 »
сигнал нипричём
это сложносочинённое додумывание
делает цепи чем-то эзотерическим, хотя о них очень исчерпывающе изложено в учебниках
ряд принципов, и бубнов не надо

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10052 : Января 13, 2024, 00:00:33 »
обоснуйте

Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10053 : Января 13, 2024, 01:32:44 »
Так, стоп. Земляная петля образуется же в том случае, если бы мы взяли и с того же потенциометра кинули два проводника в одну точку. Но у нас тут такого не возникает. Мы все корпуса элементов цепи кидаем одним кабелем, условно на землю.
Насчёт антенны из звезды. У нас все ещё один провод, одним концом лежащий на корпусе потенциометра, а другим уходящий в землю, как мы из него сделали антенну? Да даже если представить, что это у нас все же внезапно как то получилась антенна, то то, что такая антенна уловит не идёт ни в какое сравнение с тем, что ловит на себя звукосниматель, который, как раз таки является самой настоящей антенной.

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 891
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10054 : Января 13, 2024, 10:42:24 »
Правильно! Поэтому, чисто мое конечно мнение, правильно экранировать нужно звукосниматели независимо от того синглы это или хамбакеры и полости под них.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10055 : Января 13, 2024, 12:25:24 »
Цитировать
не идёт ни в какое сравнение с тем, что ловит на себя звукосниматель
если отмотать N страниц - примерно это я и сказал. что все это какой-то культ и при разводке нормальным экранированным (у AZG только не берите - у него говно провода с адской емкостью) проводом, попутно цепляя на на него корпуса потов и свичей - достаточно. избегая земляных звезд чтобы было по феншую.

но все кто экранировал красил  и оклеивал полости в гитаре утверждают что не только фона но и шума стало ноль. совпадение? не думаю.))) 


Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10056 : Января 13, 2024, 15:02:00 »
AZG, VT62, вам бы собраться вместе, выпить чего нибудь крепенького, глядишь пришли бы к какому то консенсусу)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10057 : Января 13, 2024, 15:03:45 »
да накой мне уперся этот неуч)) тем более с замашками стукача

Оффлайн Mrex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10058 : Января 13, 2024, 16:53:19 »
да накой мне уперся этот неуч)) тем более с замашками стукача
Это до первых пары рюмок, потом и разговор пойдёт, может подружитесь даже)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10059 : Января 13, 2024, 20:57:37 »
AZG, мне каэтся... тока тихо...
...что он не понимает что звезда это *
а "думает"  что звезда это ☆

Ниже видно, что вообще не думает.  :D :D :D

Ну и тут еще один момент. Есть у электриков такое понятие как подключение двигателей и т.д.  звездой в трехфазной сети. Вот оно как-раз на второе и похоже. Но коим боком это в электрогитаре известно только болезному.

ну как же - земли - это лучи из точки. а сигнал значит соединяет концы лучей. получаются треугольники. треугольники - это петли и они являются антеннами.
поэтому всегда источник и приемник соединяют сигнальной землей которая максимально близко к сигнальной линии, а лучше свита с ней. а звезду стараются разорвать ибо образуются земляные петли. но это на порядки меньшее зло

О, продолжение нового направления в физике эзотерики! Аудиофилы тут уже отдыхают, мысль более глубокая!  :worship:

Mrex, Какой консенсус, если товарищ тут устроил что угодно, но не реальные знания физики и электроники. В былые времена я бы подумал, что просто толстйы троль, но уже давно убедился, что все сильно хуже и давно запущено.
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 21:03:13 от AZG »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10060 : Января 14, 2024, 01:35:56 »
мне пофиг, я ж тут ничем не торгую. но пока я жив я буду вредить твоему так сказать бизнесу))
если 1% из гитаристов усомнится в необходимости звезды и то хорошо.
хотя если честно - я сомневаюсь - гитаристы - они в основном ребята образованные. как ты почти

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10061 : Января 14, 2024, 10:37:57 »
О да, бизнес по твоему поставлен на запаривании мозгов? Что-то ты не туда забрел. Это открытый ресурс и запаривание с новой физикой тут не пройдет. Грамотных инженеров куда больше, чем эзотериков и дилетантов. Есть результат работы, а не теоретические выкладки, которые с реальной жизнью не имеют ничего общего. Для начала разберись что такое ЗВЕЗДА, нарисуй прохождение токов и где там у тебя петли образуются. Ты даже не в курсе, что не обязательно делать истинную звезду, вариант с шиной работает так же хорошо, главное не лепить петли.

Мой описанные правила разжеваны в куче учебников по монтажу. Которые ты даже в глаза не видел. Именно такие чудики как ты, выводы деталей вставляют в турреты, а не наматывают на него. И т.д.

p.s. Каюсь, недавно делал аппарат и вставлял таки в турреты. НО! только ради аутентичности оригинального Хайватта, где такие же чудики таки в отверстия вставляли. И гордо вещали про милспек, к которому такой монтаж не имеет отношения. К сожалению, дилетанты даже с таких конторах процветают.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10062 : Января 14, 2024, 11:35:31 »
все дилетанты похоже собрались в азг кастом.))
иначе бы пинками тебя оттуда выгнали с твоей звездой.

ты все зачем то приводишь чтото про универовуз, профильные дисциплины, кучу учебников что у тебя есть. но "если в башне по...то хоть... хоть не... ". (шнур)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10063 : Января 14, 2024, 12:37:49 »
Запрашиваю помощи!

Собрал буратину, тушка от болгарина, а пикгард, датчики и распайка в  сборе - от одного и того же фендера мексиканца не очень распространенной серии, инфо по которой очень немного.
На доноре мексиканце не было никакого экрана вовсе. На буратине я хотел сделать медной фольгой, но нигде в наличии ее не нашел. Алюминиевых листов тоже в наличии нигде не было, в итоге сделал алюминиевой пишевой, приклеив ее на двусторонний скотч.


Вот какие вопросы нарисовались:
1) по какой-то непонятной причине распайка на донорском мексе сделана не так, как на вообще всех фендеровских схемах, что я нашел, а именно: провод от датчика должен заходить на левый контакт, а от среднего контакта громкости провод должен идти на внешнее кольцо джека. На доноре отчего-то провод на джек идет не от среднего, а от левого контакта громкости, а заходит не на кольцо, а на кончик джека. Средний контакт громкости ни к чему не припаян, но припой на нем есть, видимо, датчик был припаян к нему. Вроде бы проблемы никакой быть не должно, работать, вроде, будет, но - почему так? Что за уникальная снежинка паяла на фендеровском конвейере, и зачем? Чтобы "не как все"?
На всякий случай посмотрел и скваеры, на них схема такая же, как на фендерах.
Заодно (это просто попутное наблюдение, на скорость не влияет) провод от второго датчика по всем схемам паяется на корпус громкости, но в одной точке пайки с правой лапкой громкости. В наличной схеме  - на корпусе громкости, но в двух разных точках еще раз внимательно изучил, - видимо, все-таки паялось в одной точке.

2) на некоторых схемах корпуса потенциометров соединены между собой, на некоторых - нет. На схемах для мексов Standard Precision, '51 Precision, La Cabronita, на схеме Seymour Duncan например, они не соединены. Лично я бы соединил. В наличной распайке они соединены, и слава небесам. А в чем прикол-то?

3) Поскольку форма полости болгарина и форма фендеровского пикгарда не совпдают, в т.ч. по радиусу кривизны, а фендеровские потцы CTS немаленького диаметра, то пришлось выфрезеровать выемки в стенке полости. Есть все же вероятность, что с учетом толщины скотча и фольги при монтаже корпуса потцев соприкоснутся с фольгой. Дальше фрезеровать физически некуда.
Надо ли изолировать фольгу на стенках полости и на пикгарде от корпусов потцев, или будет норм?
От корпуса громкости в любом случае планировал пробросить провод на землю, и закрепить его винтом сквозь фольгу, как на схемах







« Последнее редактирование: Января 14, 2024, 13:30:34 от detuned »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10064 : Января 14, 2024, 13:20:11 »
detuned, если средний лепесток потца ни к чему не припаян, то потц и не участвует ни в чём
 Возможно они считают что нефиг регулировать)))
 Корпуса  потцев сидят на экране, если экран металлический, а не графитный, этого соединения достаточно, крышки соединять не надо(земляная петля)
 Если корпуса потцев  соединены через фольгу на пикгарде, от контакта в других местах с экраном надо избавиться