Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1131936 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10200 : Мая 09, 2024, 02:54:08 »
Задавшись вопросом - как объективно оценить реальную электромагнитную обстановку в конкретном месте эксплуатации инструмента, и что использовать в качестве автономного сенсора-датчика, долго ответ искать не придётся - эту функцию между делом отлично выполняет известный примус-флажок с регуляторами, установленными на максимум:



Имея батарейное питание, он очень чувствителен, абсолютно развязан от сети, а в качестве антенны чувствительным местом у него является пупырь на джеке, и им можно детально обследовать помещение, контролируя в наушниках наличие в эфире реальных шумов и наводок, с которыми предстоит бороться.
Удивительно, как разнообразно фонят всевозможные приборы, причём некоторые даже в выключенном состоянии.
Сетевые провода излучают один фон, антенные кабели от телевидения - другой, телефонные провода - третий, зудят зарядники мобил, и всё это ловят гитарные датчики.
Радио, безостановочно звучащее с 6 часов утра и до полуночи - это провода городской трансляционной сети 36 Вольт, замурованные в стенах чуть ниже потолка.

Это несложное исследование открывает новые горизонты и избавляет от многих заблуждений ;)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • In distortion I trust
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10201 : Мая 09, 2024, 08:54:15 »
У меня версия joyo ja-03 МЕТАЛ  глухая и не чувствительная.

Реагирует только на связь мобилы (приходится делать авиа режим при записи).
Реагирует на некоторые пауэрбанки (усилок пищит, если положить на пауэрбанку)
И реагирует рядом на микросхему тачскрина экрана мобилы. Водя пальцем по мобиле из колонок можно слышать вау вау. Частота зависит от скорости пальца.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10202 : Мая 09, 2024, 16:14:41 »
У примуса Tube Drive чувствительность не запредельно высока - это не hi-gain, а скорее mid-gain: при входном сигнале 3 мВ он ещё не искажает, мягкие искажения компрессионного типа появляются после 10 мВ:




Оффлайн kostyan84

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
    • Knopfler channel
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10203 : Мая 30, 2024, 07:30:22 »
Добрый день!  Сильное щёлкание на бриджевом сингле после графитовой экранировки.   
Сам бридж кликает и вместе бридж + нек кликают. 

Но! отдельно нэк не кликает.  Средний тоже нет. И вместе нэк+средний тоже нет.

Как лечить?  Поможет ли, если убрать пластину снизу на бриджевом? И как это на звук повлияет?

Видео — https://www.youtube.com/watch?v=amR8zzGlPdc

PS. Тот же самый мастер экранировал Jazz bass, и там всё идеально, ничего не кликает.

« Последнее редактирование: Мая 30, 2024, 07:32:40 от kostyan84 »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10204 : Мая 30, 2024, 09:18:01 »
Цитировать
Как лечить?

Микрофонный эффект лечится механическим демпфированием датчика.
Возьмите рыхлый (пористый) двухсторонний скотч и налепите его на датчик изнутри там, где есть хотя бы минимальное свободное пространство.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10205 : Мая 30, 2024, 09:20:06 »
Сильное щёлкание на бриджевом сингле после графитовой экранировки.   

Это микрофонный эффект, с экранировкой не связан. Разве что там был какой-то демпфирующий материал вокруг датчика или в его креплении, который потерялся при сборке\разборке. Оно ещё и свистеть будет на гейне.

Стандартный метод лечения- пропарафинивание датчика. Если руки есть - не сложно самому, главное пожар не устроить. Куча видео в сети, как. Пример.

https://www.youtube.com/watch?v=rtyXkslw_dk

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10206 : Мая 30, 2024, 17:33:18 »
kostyan84,
Вроде даже слышно, как пылинки садящиеся на гитару "кликают".   :D :D
Надо ещё 18 самосвалов усяления навалить - и всё "закликает", даже шурупы на голове грифа.   ;D ;D  :pozor: :pozor:
В качестве минимальной меры - поставь вместо пружин на дачнике резиновые или силиконовые демпферы.
Парафин тоже приемлемое решение.
Но лучше всего - включить МНУ и подумать, насколько сильно собираешься играть\записывать постукивания медиатором по полену ?, или всё-таки звучание струн успешно маскирует эту хубалду.  ;)
« Последнее редактирование: Мая 30, 2024, 17:38:18 от Макс Н. »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10207 : Мая 30, 2024, 22:46:45 »
 Ну, там не вакуум, разрежение на четверть атмосферы...  :dontmention: Мы так в лаке моточные изделия пропитывали, отсос небольшой, а эффект налицо :hitrez:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10208 : Мая 30, 2024, 23:13:00 »
сорри за занудство
стесняюсь громких слов

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6939
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10209 : Мая 30, 2024, 23:14:27 »
1-1.5л стеклянная банка, парафин+воск, водяная баня.

Капельница и большой такой шприц пластиковый. кубиков на 250 или около того. (я просто купил самый большой какой был в аптеке).

В крышку вклеивается штуцер (с капельницей много добра идет), капельницей соединяем со шприцем.

Откачиваем итеративно, пережимая шланг между стравливанием воздуха со шприца. В момент откачивания хорошо заметен отток воздуха с обмоток.

Недорого и эффективно. Компрессор поди не в каждом доме.

Датчики вообще не микрофонят опосля процедурки.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6939
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10210 : Мая 31, 2024, 01:18:53 »
Спасибо тебе, добрый человек! Я всегда так хотел сделать, но не мог понять, насколько это сработает (именно тобой описанный способ).

А фотки у тебя есть? Покажи...

Фотки чего? ??? Гитару, и соотв. датчики - продал. Аццкая установка на фазенде, в отпуску крафтю обычно. В банке, кстати, удобно и пропитывать и хранить этот самый воско-парафин.

Заранее нужно прикинуть объем, чтобы датчик утонул.

Итого, растопили парафин[стеарин или что там сейчас в свечках](2ч) и воск(1ч). Кладем датчик. Смотрим, ждем(то чем пропитывали на заводе должно же расплавиться, да и датчик прогреться должен).

Да! Под это дело в хоз маге купил эл.плитку, за рублей 400-500. Нужно температуру выбрать по низу расплава, ибо нефиг лишний раз греть магниты и пластик(хотя, звучало мнение, что особо тут париться не стоит. Ну, париться - мой конек, так что...).

Я еще крышки ставил, так вот одевал на горячую, сразу. По моим соображениям так правильнее.

Оффлайн kostyan84

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
    • Knopfler channel
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10211 : Мая 31, 2024, 03:01:11 »
Микрофонный эффект лечится механическим демпфированием датчика.
Возьмите рыхлый (пористый) двухсторонний скотч и налепите его на датчик изнутри там, где есть хотя бы минимальное свободное пространство.
Спасибо! Попробую пористый шок скотч!


Это микрофонный эффект, с экранировкой не связан. Разве что там был какой-то демпфирующий материал вокруг датчика или в его креплении, который потерялся при сборке\разборке. Оно ещё и свистеть будет на гейне.

Стандартный метод лечения- пропарафинивание датчика. Если руки есть - не сложно самому, главное пожар не устроить. Куча видео в сети, как. Пример.
Спасибо! Демп.материал попробую.
А парафин сам не сделаю. Хотя, производитель датчиков уверяет, что они уже пропарафинены. 
Есть вероятность, что при сборке потерялось, так как первый мастер плохо заэкранировал и телек сразу же поехал к другому)

Позже я чуть ниже бриджевый датчик опустил, так как он слишком громкий оказался.  Однако, с исходной высотой клик тоже был.
Гейн минимальный, но свист есть даже, если провести по струнам  :pozor:


Самый лучший способ — это парафинирование в вакууме. Видел в инете. Кладут датчик в банку с парафином и высасывают воздух компрессором. Результат шикарный. Значительно превосходит простое окунание в парафин.

... и добавил:
Спасибо! Намекну мастеру)

kostyan84,
Вроде даже слышно, как пылинки садящиеся на гитару "кликают".   :D :D
Надо ещё 18 самосвалов усяления навалить - и всё "закликает", даже шурупы на голове грифа.   ;D ;D  :pozor: :pozor:
В качестве минимальной меры - поставь вместо пружин на дачнике резиновые или силиконовые демпферы.
Парафин тоже приемлемое решение.
Но лучше всего - включить МНУ и подумать, насколько сильно собираешься играть\записывать постукивания медиатором по полену ?, или всё-таки звучание струн успешно маскирует эту хубалду.  ;)
Понял. Пробую демпферы или снова парафин.
МНУ - не знаю, что такое и гугл тоже.
Играю\записываю процентов 90 времени на нэке (который не кликает).

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10212 : Мая 31, 2024, 11:36:49 »
kostyan84,
МНУ - межушный нервный узел (ака ганглий).  ;D
Надо его развивать и чаще пользоваться, говорят по жизни хорошо помогает.   ;) :hitrez:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10213 : Мая 31, 2024, 11:47:50 »
Цитировать
МНУ - межушный нервный узел
По правилам аббревиатур : МУНУ, между ушейй же...  :dontmention:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Экранировка гитары
« Ответ #10214 : Мая 31, 2024, 15:38:40 »
Цитировать
Спасибо! Попробую пористый скотч!

Для начала без разборки датчика: нарежьте скотч полосками шириной с сантиметр, и аккуратно затолкайте их в щель по всему периметру датчика.
Скотч обычно чёрный, и он внешнему виду датчика не повредит :)