Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1154114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24139
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1755 : Октября 09, 2008, 14:22:05 »
Siluet, а что смущает?

Оффлайн Siluet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1756 : Октября 09, 2008, 14:31:38 »
смущает цена...1500..не лучше ли просто купить по отдельности все составляющие...стоит ли оно того?

Оффлайн mux22

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
  • Мухтуту
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1757 : Октября 09, 2008, 17:06:21 »
Siluet, никакой разницы между покупкой набора и покупкой компонентов по отдельности нет

Что касается железа - оно у емг всегда было неплохое, пятипозиционник похож на DiMarzio

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1758 : Октября 09, 2008, 17:12:15 »
смущает цена...1500..не лучше ли просто купить по отдельности все составляющие...стоит ли оно того?
цена реально задвинута, но это наши магазины че с них взять
за бугром такой наборчег будет стоить баксов 25

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24139
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1759 : Октября 09, 2008, 17:19:35 »
а по отдельности либо фиг найдешь, либо китай, либо столько же по цене выйдет =)

Оффлайн mux22

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
  • Мухтуту
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1760 : Октября 09, 2008, 17:20:45 »
да ладно
в слами были емгшные потцы за небольшие деньги (типа 10 долларов за пару)
А если потцы в гитаре ставятся на панель, то можно вообще в чипе купить нужные )
там же, в чипе, покупается стереогнездо и клемма для батарейки.

Пятипозиционник любой годится, не обязательно емг

Оффлайн soloway

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1761 : Октября 16, 2008, 00:22:55 »
Всем доброго времени суток. Перво-наперво, выражаю благодарность всем, кто задавал дельные вопросы, а особливо тем, кто тратил время на них отвечая. Прочитав топик, многие вещи стали ясны. Но, к сожалению, как всегда дойдя до практики, остались вопросы. Буду признателен тем, кто сможет на них более-менее внятно ответить. Тем более, что такой реализации, как у меня на форуме ещё не приводилось. Так что может быть это кому-то пригодится.

Итак:
Решил заэкранировать ложку, начал с тембр-блока. Для этого выдернул всю электронику (буду менять) и на деревянную поверность нанёс двухстороннюю клейкую ленту. На ленту наклеил кусками внахлест медную фольгу. Затем промазал получившееся моментом и практически без разрывов посадил на момент целиковую выкройку из той же медной фольги. Фольга очень тонкая (полиграфическая), поэтому припой к ней невозможен. Использовалось сие исключительно как некоторая прокладка (пишут же некоторые, что избавились от шума путём простой облклейки фольгой). Затем на слой фольги опять наклеил двухстороннюю самоклейку, а на неё - медную луженку 3M Scotch 24. Выглядит на данный момент это вот так:


Точечную пропайку мест нахлеста луженки пока не проводил. А вопрос, собственно, такой:

Не является один слой луженой плетенки слишком тонким? Если на точечно пропаянный экран приклеить сверху токопроводящим клеем КОНТАКТОЛ ещё полоски и их тоже точечно спаять, "удвоится" ли от этого действие экрана? Или же всё пойдёт насмарку?
« Последнее редактирование: Октября 16, 2008, 00:24:59 от soloway »

Оффлайн mux22

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
  • Мухтуту
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1762 : Октября 16, 2008, 00:25:06 »
 :o
Скажите, а ЗАЧЕМ вы так делаете? Какие задачи?

Просто эмилаком/графитом брызнуть не судьба? Всякое бывает, конечно, однако, все-таки: Зачем клеить
1) медную фольгу внахлест
2) еще слой тонкой меди
3) сетку?

Колючую проволоку и противотанковых ежей осталось, разве что.
Как планируете экранировать каналы до датчиков? )

По поводу "удвоения действия экрана" - если экран цельный и проводит ток, то задача выполнена. Обычно для укрощения фона достаточно графита, при экранировке которым сопротивление часто бывает килоом по сорок из угла в угол (на лесполах, например). И не фонит!

А у вас тут три слоя непонятно как склепанной вместе меди, и вы еще хотите сверху чем-то укреплять это безобразие. Мое мнение - отклеить все, что отклеивается и сделать ОДИН экран - хоть из фольги, хоть из эмилака, хоть из графита.

Ваш вариант, вполне возможно, приведет к уменьшению фона, но неясно, зачем вообще понадобилась такая своеобразная конструкция. Мне носили много разной самодеятельности, но ничего подобного никогда не видел.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2008, 00:41:31 от mux22 »

Оффлайн AMADEUS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1763 : Октября 16, 2008, 02:01:17 »
Ну, да. Че-то какой-то мексиканский космический корабль получился с тройным энергощитом из колючей проволоки.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1764 : Октября 16, 2008, 09:25:41 »
AMADEUS,
Это плюс  :D .
Уж на самом деле,зачем всё так усложнять? :o

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1765 : Октября 16, 2008, 09:54:58 »
soloway, устроил клетку Фарадея в гитаре :)))

Оффлайн soloway

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1766 : Октября 16, 2008, 10:51:42 »
Насколько я понял из ваших ответов, для получения результата вполне будет достаточно точечно пропаять нахлесты луженки, так?

А про графит неясно вот что - как к нему паять землю? Или этого не требуется, так как с графитом будет контачить поц, на корпус которого сводятся все заземления?


Я понял из топика, что нужно все земли от поца, датчика и экрана припаять к земляному контакту джека. (Гитара данная являет собой модельный пример, поэтому в целях упрощения схема сведена лишь к вольюму, джеку и хамбу)  Т.е. нужно отдельный проводочек припаять от сетки к соответствующему контакту джека...

Канал у меня будет всего один (планируется один всего датчик). Планирую также проклеить его луженкой. Она довольно тонкая и мягкая на самом деле.

Оффлайн mux22

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
  • Мухтуту
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1767 : Октября 16, 2008, 11:08:19 »
Именно так, графит (и другой экран) контачит с корпусами переключалок, потцев и гнезда, просто их касаясь.

сигнальную землю надо собрать в одной точке и кинуть на земляной контакт джека _одним проводом_, следя, чтобы никак больше эти две точки не соединялись. Можно собрать "звезду" прямо на земляном контакте, если позволяет конструкция.

Экран (не сигнальную землю) можно хоть бантиком завязать, главное, чтоб там контакт был.

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=90293.0
Это насчет земляных петель

И отклей ты все это позорище, промажь деревяшку лаком токопроводящим и все.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2008, 11:11:51 от mux22 »

Оффлайн soloway

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1768 : Октября 16, 2008, 11:55:57 »
Позорище, конечно, получилось ещё то (первый блин + неумелые руки), но отклеивать всё-таки не хотелось бы. Ибо на это уже время по трачено. А за графитом надо опять-таки куда-то переться, а точнее не куда-то, а в магазины, которые работают по будним дням с 10 до 18 (что меня просто умиляет), так что...  Всё-таки несмотря на эстетическую составляющую после пропайки швов данная конструкция свои функции будет выполнть? Что должен показать мультиметр, если всё правильно - какое сопротивление? или лучше мерить не сопротивление?

Оффлайн mux22

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
  • Мухтуту
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1769 : Октября 16, 2008, 20:09:21 »
soloway, критерий РОВНО ОДИН - отсутствие фона. И отсутствие разницы в уровне фона при отпускании струн. Кроме того, чтобы исключить замыкания сигнала на землю, нужно следить за сопротивлением между сигналом и землей. Оно должно достаточно точно соответствовать сопротивлению выбранных датчиков.

А сопротивление между концами короткого медного проводника почти всегда будет болтаться около нуля. Но экранировка делается для избавления от фона, а не для малого сопротивления. Отдельные умельцы ухитряются даже при наличии ровного экрана напаять такую лажу, что фон остается.