Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1154266 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bohtvaroh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3255 : Декабря 22, 2009, 13:27:32 »
Ну если у тебя любые доводы против твоих бредней - пиписькомерство, то о чём можно с тобой говорить. ???

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3256 : Декабря 22, 2009, 14:40:50 »
Итак гитарный мир раскололся на 2 части одни считают что через графит будет течь ток другие что нет))))так вот с чего начался конец света (2012 год по календарю майя)

Оффлайн Fenderd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3257 : Декабря 22, 2009, 16:13:58 »
Итак гитарный мир раскололся на 2 части одни считают что через графит будет течь ток другие что нет))))так вот с чего начался конец света (2012 год по календарю майя)
:D :D :D

... и добавил:

Shade а ты как считаешь стоящая процедура садить гриф на канифоль?

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3258 : Декабря 22, 2009, 17:29:12 »
shlema, ну вообще мимо))) я говорю про схемотехнику применительную к экрану гитары а не о токопроводных свойствах графита.
Не зряж тут половина забила себе голову земляными петлями))) Типа с экраном земля соединяется в одном месте со звездой и все. Больше никак)

Fenderd,а оно тебе надо? Хочется сгладить атаку и подрезать "стекло"?

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3259 : Декабря 22, 2009, 18:48:16 »
Постараюсь тактично ворваться в диспут.  :crazy:
Fenderd, я сажал гриф на канифоль, и не на одной гитаре. Сустейн немного вырос, но не сильно и не сразу (пока высохло прошло пару недель) атака не подрезалась ничуть. Во всех случаях эффект примерно одинаков, но если честно, из-за гемора с приклейкой и потом с отклейкой и зачисткой (ибо впитывается  :old: ) не советую, разница хоть и есть, но она не велика. Гораздо полезней и эффективней будет подгонка деревях друг к другу, при необходимости.

Про экранировку.

Членометрия конечно процесс завораживающий, с любой точки зрения. Я как человек обремененный высшим техническим образованием, ржу тихонько с постов про то, как космические корабли бороздят... кориолис с максвелом курят черенок от лопаты, что оказывается проводник нужен совсем не для протекания тока, а просто для красоты, что графит музыкальнее меди, что провода с надписью "Оккустическия" лучше проводят звук чем те что с надписью "Ни%@&я ниоккустическия" , про безкислородную медь и направление атомов в проводнике. И я думаю как же я буду скучать, когда все эти теоретики попробуют наконец свои теории на практике, и перестанут наконец отжигать, поскольку убедяться в том, что нет разницы пиво с водкой или водка с пивом.  ;)
А пока жгите, жгите исчо  :D с вами так интересно.

Оффлайн Letuchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2206
  • New EP online out now on www.preternatural.lv
    • Preternatural
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3260 : Декабря 23, 2009, 01:25:38 »
:D :D :D

... и добавил:

Shade а ты как считаешь стоящая процедура садить гриф на канифоль?
Я думаю, в контексте этой темы гриф лучше сразу на графит посадить :7: и на всякий случай соеденить проводом с экраном, но только онотоле в одной точке :7: :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3261 : Декабря 23, 2009, 01:41:56 »
Случайно прочитал, а тут и меня вспомнили :) Народ, окстись! Давайте не путать сигнальный ток и ток помехи. По экрану течет ток помехи и проводимость экрана имеет значение. Соотвественно, медь, тем более целиковая (фольга) более эффективна, чем напыления и тем более графит. Графит применяется как более доступный материал и с более легким нанесением.

На счет сигнального тока все верно - он не должен течь по экрану, иначе смысла от этой экранировки не шибко то много.

Оффлайн Letuchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2206
  • New EP online out now on www.preternatural.lv
    • Preternatural
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3262 : Декабря 23, 2009, 01:45:16 »
AZG,
так всё-таки графит нетру :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3263 : Декабря 23, 2009, 01:56:48 »
Letuchy, Не тру полное отсутствие экранировки. Графит работает, работает неплохо. И проблем в этом я не вижу.

Оффлайн Bohtvaroh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3264 : Декабря 23, 2009, 02:14:19 »
Letuchy, Не тру полное отсутствие экранировки. Графит работает, работает неплохо. И проблем в этом я не вижу.

Что в переводе на русский означает: "Да, не тру". :D

... и добавил:

А вообще каждый пусть выбирает сам. Во многих случаях графитовый экран достаточно адекватен, и я верю, что экранировка, которую делает Shade, достаточно эффективна. С медью экран дороже, лучше, но не так чтоб, в 10 раз лучше. Идеальнее я бы сказал. :)

... и добавил:

Так что мир жвачка! :) Мы же здесь музыку играть собрались, а не ругаться об экране. ???
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 02:24:18 от Bohtvaroh »

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3265 : Декабря 23, 2009, 02:42:10 »
По мне так лучше всего, а именно, практичнее, это нормальный экранированный провод, а не заливка в три слоя волшебными спецсоставами. Только грамотно разводить сигнальные цепи нужно. Да конечно такой способ давит не 99% наводок и помех, а где-то 85-90% но чтобы услышать разницу особенно в миксе, даже на хайгейне, нужно не просто иметь золотые уши, а еще и ЦЕЛЬ вслушиваться в помехи вместо музыки. Я таким не страдаю, чего и вам не желаю.
ЗЫ: Прошу не считать мое заявление крамолой против сабжа, просто для меня лично основными являются принцип разумной достаточности и здравый смысл.
Всем желаю успехов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3266 : Декабря 23, 2009, 04:15:49 »
Что в переводе на русский означает: "Да, не тру". :D

Не надо додумывать того. чего я не писал.

serg.land, Самый неправильный вывод. Экранированный провод имеет приличную погонную емкость, что в разы увеличивает емкость монтажа и приводит к потере ВЧ и соответственно, мути. Открой любой китайский инструмент - кучка тонюсеньких проводочков. Это ж просто апофеоз членовредительства! Идеальная пайка как-раз неэкранированным проводом в большом экранированном отсеке. Но надо понимать, что предельно большой отсек не сделать, влияет на звук. Посему получаем максимум из того, что имеем.

Кстати, реально рекомендую по возможности не оставлять хвосты от проводов датчиков. На прозрачной системе хорошо слышно разницу, ибо эти провода тоже с погонной емкостью. Плюс не свивать в колечки, прибавляем паразитную индуктивность. А потом удивляются, что это датчик звучит странно, при этом сместив резонансный пик.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3267 : Декабря 23, 2009, 06:50:16 »
С медью экран дороже, лучше, но не так чтоб, в 10 раз лучше. Идеальнее я бы сказал. :)


почему?  медная фальга на димарзио (2 комплекта хватит что б всю гитару и гриф оклееть  ;D )
2*300=600руб 
наклеил  и свободен ....почему дороже то?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3268 : Декабря 23, 2009, 08:16:07 »
deness, Эмилак в 2-3 раза дороже графита. Работа с фольгой дороже из-за сложности.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Экранировка гитары
« Ответ #3269 : Декабря 23, 2009, 08:29:48 »
deness, Эмилак в 2-3 раза дороже графита.

а нафиг он нужен? я же о фольге медной?
Цитировать
Работа с фольгой дороже из-за сложности.

самому надо делать! не выпендриваться  :)

... и добавил:

я бы вот прыскать графитом не решился, а вот фольга..... открыл упаковку измерил,вырезал , отделил защитный слой и наклеел
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 08:31:54 от deness »