Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1156485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5925 : Июня 22, 2011, 11:35:22 »
UNCLE_O,Стыки полос фольги легко пропаиваются в нескольких точках для надежности контакта. Неоднократно уже люди сообщали, что купленная ими самоклейка прекрасно контачит в местах нахлестов, т. е. даже пайки не надо. Я, как уже написал, пропаял для надежности. Все это сделать не просто, а очень просто -нарезать полоски фольги, наклеить их, капнуть в места будущей пайки по капле флюса для алюминия и пропаять. Ради вашего любопытства я снимать струны и фотографировать внутренности не собираюсь. Фотографий экранированных фольгой гитар на этом и на аналогичных форумах предостаточно. А если сравнивать графит и алюминий, а тем более медь, графит не может быть лучше в соответствии с законами физики. Спорить на эту тему бессмысленно. Если хотите доказать обратное, то пожалуйста с обоснованиями подкрепленными формулами либо результатами инструментальных измерений. Заявления типа "я на слух различаю, что здесь лучше, а здесь хуже", " я по опыту знаю" не принимаются - это бездоказательно. И еще. Я никогда не говорил, что не нужно экранировать гитару - я-то себе заэкранировал. То, что я не услышал разницы до и после, говорит только о том, что уровень внешних помех у меня дома невысок (плюс к этому сами звукосниматели экранированы, провода - экранированная витая пара)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5926 : Июня 22, 2011, 11:40:56 »
 Да, и если уровень наводки дома большой - даже симметричный кабель с опытным путём подобранной точкой заземления экрана не сводит на нет фон, только на пару децибел снижает, что с перегрузом уже всё равно. С перегрузом надо сразу как минимум на 40...50 дБ, только это нереально без ферромагнитной экранировки. Пермаллоем. Сталью на крайняк :pozor:

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5927 : Июня 22, 2011, 11:47:31 »
iZEP, поддержу, добавив для разъяснения. Графит, алюминий, медь обеспечивают экран только для электрической составляющей ЭМП, магнитная ничем не задерживается. Экраны для магнитной составляющей изготавливают из ферромагнитных материалов. Некоторое снижение ее воздействия обеспечивает использование в качестве соединительных проводов витой пары.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5928 : Июня 22, 2011, 12:03:26 »
А тем хотя бы, что ширина у него определенная - порядка 40 мм - как вы со швами поступать собираетесь - в ста местах скрепками их соединить?
Кто такой Дан Элервин я не знаю и знать не хочу - по мне в начале этого топика все показано и рассказано лучше в разы.
Я сам делал раньше (еще в бытность гитаристом), когда никакого графита в баллонах не было - из жести луженой экранировку.
Еще лучше любых напылений и скотчей. Но аккуратно сделать без определенной сноровки весьма проблематично.
И еще, не слушайте тех , кто говорит - " а че под датчиками то экранировать - там железка и так"
Еще раз говорю - экспериментально все уже проверено.
Делайте как Остап показал, проблем точно не будет.
по швам счотч нормально контачит, можно еще для верности шилом пару проколов по шву сделать.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5929 : Июня 22, 2011, 14:57:35 »
Дена Эрлевайна я на рутрекере раздаю, есличо. Телек он и правда медным скотчем экранил, и вообще в целом у него неплохие видео, хотя там не в экранировку упор, а просто в перепайку.

по швам контачит, да. проткнуть можно шилом, если очень уж не верится - воткни канц.кнопку, точно будет контачить.
под датчиками можно и экранировать, но не критично - провод от датчика идет в экране почти всегда, если он еще и с крышкой а-ля гибсон или какой нить емг или блекаутс - там металлический экран все закрывает. И из этого экрана выходит провод в оплетке, которая на землю цепляется в темброблоке, само собой. никаких уязвимостей там нету (если только не торчащие контакты куда попало видны). Если же он без крышки - то толку экранить звучок снизу, а не сверху, где собсна и есть эта самая уязвимость, особого нету. будет второй слой проводника просто

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5930 : Июня 24, 2011, 16:36:28 »
Возможно слегка не по теме, но в принципе связано с электроникой и шумом. Вопрос по потенциометрам:

Ни в одном магазине в городе не нашел хороших потенциометров на 500 кОм (на 250 завались, даже на 300 есть, а на 500 - нет). Только китайские Альфа за 50р. Мне известно из личного опыта, что некоторые стремные потенциометры (в роли громкости например) имеют свойство порождать шум при промежуточном положении регулятора. Скоро буду менять электронику, в связи с чем возник вопрос.

Собственно вопрос:
А как может отразиться на звуке качество потенциометров, когда все ручки (и громкость и тон) выкручены на максимум, ведь при этом (по крайней мере в случае громкости), потенциометр становится просто как-бы куском провода и по идее не должен заметно влиять?
« Последнее редактирование: Июня 24, 2011, 17:03:24 от akl »

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5931 : Июня 24, 2011, 16:54:03 »
akl, По идее никак не должно сказываться - это все равно, что потенциометр представляет из себя постоянный резистор.

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5932 : Июня 24, 2011, 18:31:35 »
Не надо применять строительный алюминиевый скотч - экран получается плохой, плюс вы на пикгуард (если он есть)  и в полости деки делаете демпфер, на хамбакерах с хай-гейн перегрузом заметно менее этот эффект, на синглах и чистом и кранче слышно очень хорошо.
Только фольга или фольга самоклейка. Лучше медная.
Никакого графита в полостях деки особенно на дорогих инструментах и особенно на стратах.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5933 : Июня 24, 2011, 18:37:17 »
akl,
Мне известно из личного опыта, что некоторые стремные потенциометры (в роли громкости например) имеют свойство порождать шум при промежуточном положении регулятора.
....... верный признак не качественной экранировки .

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5934 : Июня 24, 2011, 18:42:22 »
N9, когда писали про алюминиевый скотч имели в виду именно самоклеящуюся фольгу -продается руллонами, ширина 50мм

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5935 : Июня 24, 2011, 18:44:42 »
да, 50 и 100 мм, пройдено на собственном опыте ))  и можно на ты

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5936 : Июня 24, 2011, 18:45:33 »
akl, ....... верный признак не качественной экранировки .
Экранировка пока отсутствует как таковая.
То есть можно смело ставить китайские потенциометры за 50р, и при нормальной экранировке все будет хорошо?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5937 : Июня 24, 2011, 18:49:43 »
да.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5938 : Июня 24, 2011, 18:51:51 »
круто, спасибо  :)

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Экранировка гитары
« Ответ #5939 : Июня 24, 2011, 18:52:55 »
да, 50 и 100 мм, пройдено на собственном опыте ))  и можно на ты
Ты меня не понял,ребята (и я в т.ч.) имели в виду именно фольгу, а не алюминиевый скотч с мягкой основой  :)