Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1143859 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Grachik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Экранировка гитары
« Ответ #615 : Декабря 24, 2007, 20:37:58 »
Ну фиг знает...) Помоему тонкий слой металла/графита гораздо лучше защищает от Э.М. волн, чем наша кожа с плотью. И раз я экранирую телом, а не заземляю, тогда встает вопрос: Через что заземляется гитара? =) Почему земля крепится к пружинам тремоло  и идет на бридж? Или мы таким образом наш "органический экран" подключаем?) Не спорю, может наше тело и защищает от ЭМ волн. Но эта защита очень мала. Основное назначение нашего тела- заземление.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2007, 21:20:53 от Grachik »

Оффлайн Alex2007

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
Re: Экранировка гитары
« Ответ #616 : Декабря 24, 2007, 20:50:38 »
Эксперты наши (ostap_custom, AZG, sorry кого не упомянул..), подскажите, пожалуйста:
1. Какой вольтаж оптимально использовать для К42-У2?
2. Для компенсации высоких частот, при не полной громкости используют параллельную пару: резистор, емкость. Какого типа элементы, рекомендуете использовать? Возможно есть другие варианты решения данной проблемы?
Заранее спасибо.

Оффлайн Joe1969

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Экранировка гитары
« Ответ #617 : Декабря 24, 2007, 21:00:50 »


При том... при чём тут железо...
Кожа человека - проводник электрического тока, если это кому-то неизвестно, то либо от недостатка образования, либо человек по этому поводу просто незапаривается.
Цепляясь за струны, ты ничего не заземляешь, ведь ты не вкопан в землю на несколько метров :) символично.. ты экранируешь кожей, проводником сплошным и без разрывов.
Уж поверь, я и запаривался, и образование соответствующее, и профессиональная деятельность обязывает хоть на таком уровне, но в этих вещах разбираться. Да и эмпирическим путём давно всё доказано. Мои заэкранированные гитары одинаково не фонят держусь я за струны или нет...
Чувак почитай учебник восьмого класса что ли...Явно у тебя образование "опытного" пояльщика. Знай что есть такjt понятие как сопротивление. Чувак соприкосаясь со стальной частью гитары образует цепь и ток помех проходя через чувака(т.е. тебя) затухает. Таким образом получается заземление или другими словами ток помех будет оч маленьким из-за маленького напряжения(I=U/R). Так что иди поработай над своим "соответствующим" образованием
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2007, 21:43:36 от Joe1969 »

Оффлайн BJ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • beetlejuice
Re: Экранировка гитары
« Ответ #618 : Декабря 25, 2007, 00:53:39 »
AZG, Ostap Не могли бы вы прокомментировать... кто больше прав я или чувак- Joe1969... просто интересно

Учебник 8го класса я, конечно, не помню.
Но почему тогда, когда держишься "не за свою гитару" ток помех не затухает? или держась "за свою" и отодвигая её от себя подальше фон снова появляется (на незаэкранированной).
По словам Джо1969 на общем проводе эл. схемы гитары присутствует потенциал тока помех, соединяясь с общим проводом, человек, благодаря относительно огромному сопротивлению своей кожи сводит ток помех почти к нулю. Нападобие того, как земля(настоящая) сводит к нулю токи помех заземлённого усилителя, например...
Джо, я правильно понял?
Джо, склонен тебе верить, раз уж ты не смог терпеть такой лже-науки и специально зарегистрировался, дабы развенчать меня как мнимого специалиста
Пошёл дальше учиться... но про кожу-проводник-то ведь правду сказал :)
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2007, 00:57:46 от BJ »

Оффлайн Alex2007

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
Re: Экранировка гитары
« Ответ #619 : Декабря 28, 2007, 18:56:00 »
Эксперты наши (ostap_custom, AZG, sorry кого не упомянул..), подскажите, пожалуйста:
1. Какой вольтаж оптимально использовать для К42-У2?
2. Для компенсации высоких частот, при не полной громкости используют параллельную пару: резистор, емкость. Какого типа элементы, рекомендуете использовать? Возможно есть другие варианты решения данной проблемы?
Заранее спасибо.

Посоветуйте, не сочтите за труд, раз уж гитарные массы раскачали)

Оффлайн Grachik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Экранировка гитары
« Ответ #620 : Декабря 29, 2007, 16:30:10 »
И еще вопрос. Для чего нужно столько кембриков и термоусадок? Что будет, если я просто все спаяю без них?

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #621 : Января 01, 2008, 20:05:54 »
блин.. сегодня просто решил перепаять два провода от хама...
вопчем перепаял, а звука нет...
зеленый на 5-и позиционник, а черный на землю... как и было до этого... и звука от хама нет..
от синглов есть
мог ли я спалить хам?(((( или просто криво припаял?

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #622 : Января 01, 2008, 21:09:43 »
отпаял провод в отплетке... включил палку в усил.. потыкал в хам.. тишина...
поставил переключатель на хам и срединй сингл - потыкал по синглу тоже тишина...((
отдельно сингл работает...
шо за пипец такой...(((

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Экранировка гитары
« Ответ #623 : Января 01, 2008, 22:04:51 »
блин.. сегодня просто решил перепаять два провода от хама...
вопчем перепаял, а звука нет...
зеленый на 5-и позиционник, а черный на землю... как и было до этого... и звука от хама нет..

как это ты хотел так перепаять, что 2 провода перепаять решил, а в итоге как было так и осталось? фотки можешь сделать?

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Экранировка гитары
« Ответ #624 : Января 02, 2008, 01:30:28 »
отпаял провод в отплетке... включил палку в усил.. потыкал в хам.. тишина...
поставил переключатель на хам и срединй сингл - потыкал по синглу тоже тишина...((
отдельно сингл работает...
шо за пипец такой...(((

проверяй датчик на обрыв, провод на обрыв.

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Экранировка гитары
« Ответ #625 : Января 02, 2008, 06:58:09 »
Решил в новом году освежить уже подзабытую тему...
Стечение обстоятельств сподвигло меня на экранировку 2-х гитар, мастерового "Теле" и баса Ямаха bb-404. Уговорил меня uncle_O, к которому я наведывался с Телеком, и который настоятельно рекомендовал мне "заэкранироваться", а также случайный визит в "Чип и Дип на" Проспекте мира,  где вдруг неожиданно, после большого перерыва, появился в продаже Графит-33...

Начал с Телекастера. Все делал практически по инструкции Остапа, кроме того, что задул крышечку темброблока графитом, вместо оклеивания фольгой, а все земли засадил на контакт гнезда. Контакт потенциометра от его экрана отпаял, и отдельным проводом также засадил на гнездо. Все работа заняла не более часа, благо гитара аскетичесой комплектации - 1 бриджевый датчик, и 1 ручка громкости, без тембра. Работа, надо сказать, грязная, премазался как угольщик. Советую очень-очень тщательно залеплять скочем все, что не должно краситься, этот графит жутко текучий, норовит во всякую щелочку забраться. Правда, свежие потеки смываются не только спиртом, но и обычной водой, по счастью.

После сборки, сразу, естественно, испытания. Эффект есть! Приношу Остапу свои извинения за проявленный ранее в этой теме скептицизм, - положение существенно улучшилось. Правда, в режие "отсечки", когда работает половинка хамба, фон все равно есть. Но он стал заметно тише, и изменился его характер - ушла низкочастотная составляющая, остался более высокий "стрекочущий" звук. Оно и понятно - за низкий фон отвечают электрические наводки, которые экран убрал, а электромагнитные - здесь уж извините. Зато на полном хамбакере фон нулевой, - и с перегрузом, и со струнами, которых не касаешься руками... здесь все круто!

Следующим этапом взялся за бас. С ним ситуация более критическая, никаких хамбов на нем нет, 2 сингла, фонят как скотины. Провозился подольше, здесь уже 3 ручки и 2 датчика, но тоже все прошло быстро. Наученный прошлым опытом, после каждого заляпывания графитом рук, бегал их мыть. Иначе по всей гитаре "отпечатки пальцев" получаются, замучаешься оттирать. Всю "землю" так же на распаиваю на гнездо. Собираем, и проводим испытания.

А испытания произошли несколько другие. Я, помнится, пытался у Остапа получить конкретику. На сколько децибел фон уменьшается. Решил сам посмотреть. Перед операцией гитара врубается в лин. вход звуковой карты компа напрямую, гейн на микшере до упора вверх, а гитара кладется на стол, перед монитором. На идикаторе "сонаровской" линейки уровень фона прыгает в районе - 48. Включаю запись, по ходу дела верчу ручки - 1 датчик, затем 2-й, потом оба, потом с убранным тембром. Ну, а после экранировки - повторный опыт, все настройки те же, снова делаем запись. Обнаружилась интересная вещь. Несмотря на то, что на слух фон гораздо меньше, индикатор показывает снова те же -48 Дб! Дело еще и в спектре сигнала, никочастотный гул пропал, и на слух все стало гораздо лучше. И снова та же картина - заметная разница "до и после", когда работают 2 датчика вместе, в помехоподавляющем включении, и меньше эффект, когда синглы работают по отдельности. Однако, толк от экранировки есть, и вполне заметный! Спасибо Остапу за хорошую тему, uncle_O - за то что сподвиг меня на эту работу, и Новому году - за то, что было время занятся всем этим...

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #626 : Января 03, 2008, 05:34:57 »
проверяй датчик на обрыв, провод на обрыв.
был по ходу не трезв)))
сопли понавешал на 5-и позиционник)) избавился от них на следующий день - все заработало))
всем спасибо)

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • play hard, go pro
Re: Экранировка гитары
« Ответ #627 : Января 12, 2008, 16:36:44 »
А что гуру думают по поводу использования Эмилака вместо графита?

Оффлайн sanitar18

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Экранировка гитары
« Ответ #628 : Января 15, 2008, 15:03:04 »
После экранировки гитары - 2 включённых сингла - фона нет практически. На хамбекере немного побольше фона ,но он всё равно намного ниже, чем до экранировки.
  Проблема возникла, когда я заменил нонеймовский хамб на сеймуруровский sh4: звук стал мощнее, но фон больше, чем на предыдущем хамбе. Я ещё делал так: землю незаземлённого сеймура прикладывал к корпусу потца громкости - никакого эффекта.
  Когда заменил на старый хамб, фон опять почти усчез.
  Как можно исправить проблемы с новым датчиком?

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • play hard, go pro
Re: Экранировка гитары
« Ответ #629 : Января 15, 2008, 16:38:40 »
Я думаю это стандартный фон мощных сеймуров, ноунеймовский хамб имел слабенький выхлоп, поэтому и не фонил почти.