Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1262325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7365 : Апреля 09, 2013, 22:15:35 »
Aleksis2,  Мне кажется что что-то ты намудрил на корте с отсечкой. видимо у тебя в "нормальном" режиме отсечка, а в отсеченном - хамб

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7366 : Апреля 09, 2013, 22:46:57 »
matrixd,  Ну для начала поиграй через 6ти метровый провод, а потом через трех метровый. Если разницы не услышишь, то не парься)

+. Не нужно путать звук  комбинации гитара+провод+усилок+кабинет и влияние на звук каждого элемента отдельно... Имхо парятся больше блюз/джаз музыканты - на чистом или немного подгруженном звуке разница заметнее. Опять же это справедливо для гитар и оборудования до среднего уровня цены, так как дорогой инструмент предполагает наличие сравнительного качества остальной цепи. С другой стороны в 50-60 был известный блюзмен который любил выходить в зал и использовал провода от 20 ти метров и более :) Хотя, возможно, сопротивление такого провода и давало ему "свой любимый" звук, а хитрые распайки придумали гораздо позже... В принципе то же мы получаем и сейчас, когда колдуем над распайкой, подбираем конденсаторы, их количества и т.д. хотя более правильно это делать в сочетании с любимым кабинетом. И все известные музыканты приходят именно к этому - любимая гитара + кастомная распайка +проверенная годами цепь эффектов +свой кабинет на всех концертах.

ЗЫ. Как известно, не все музыкальные "великие идолы" имеют абсолютный слух (ну или близкий к этому) что справедливо и для остального человечества ;)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2013, 22:52:19 от Виталий Коваленко »

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7367 : Апреля 09, 2013, 23:19:19 »
Виталий Коваленко,  Абсолютный слух это немного не то. Абсолютный слух - это когда ты слышишь скрип двери и можешь сказать что это за нота. А "нормальным людям" да и музыкантам абсолютный слух не нужен, а иногда даже мешает. Гораздо важнее "относительный слух, когда ты различаешь интервалы между нотами. Но и это не самое сложное - его еще можно развить, а вот чувство ритма - если его от природы нет, то развить его невозможно. И нужно постоянно заниматься чувством ритма, оно в отличии от слуха ухудшается со временем если над ним не работать.

А насчет длинны провода - это я пытался описать эффект от замены провода внутри гитары. Есть музыканты которым все равно (счастливые люди, надо сказать, занимаются музыкой и на всякую техническую чепуху не отвлекаются, я им даже завидую), а есть люди которые слышат даже батарейку в примочке - новая или чуть подсела. вот это уже аудиофилы на мой взгляд. Я вот в проводах слышу разницу например, и для меня это важно, пока я дома в тихой обстановке занимаюсь. На сцене конечно этими мелочами можно пренебречь, но хочется максимально получать свой любимый звук, чтоб его и люди тоже слышали.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7368 : Апреля 10, 2013, 06:01:56 »
Виталий Коваленко, И так.По порядку. 1)Датчик не переворачивал - попробую.Но, насколько я понимаю, это изменит отношение между датчиками и очень не большие изменения в самом датчике. 2)Одинаковую конфигурацию конечно делал - фон есть. 3)Датчики менял - фон остаётся. 4)Экранировка в двух гитарах одинакова.Собирал -разбирал -поверял раз шесть. 5) Полярность датчиков ЮГ-СЕВЕР ЮГ- СЕВЕР.Хотя это больше влияет на "фаза-противофаза" между датчиками.

... и добавил:

BADIM, В нормальном положении хамб в отсечке параралель(уж тестером то я пользоваться умею - монтажник ОПС)

... и добавил:

Просто как то не понятно.Почему на "гунявом Китае" всё нормально,а на Корее(датчики) и Америке(электроника) такие проблемы?

... и добавил:

а хитрые распайки придумали гораздо позже...
Хитрые распайки придумали для того (мне кажется),что бы сделать инструмент более универсальным и не таскаться с 5-6 гитарами.Я понимаю,что на LP нельзя получить Страт и наоборот.Даже на самом Страте с трудом получается Телек.И то благодаря "хитрым распайкам".Вот и "мудруют" люди.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2013, 06:30:00 от Aleksis2 »

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7369 : Апреля 10, 2013, 09:12:42 »


Я просто постарался охватить максимальный спектр возможных проблем. :)

Вопрос мой номер один! если поставить "фонящие" датчики  на гитару  без фона (в той же конфигурации переключений что были на не фонящей гитаре) фон такой же/меньше/больше? (насколько я понял из ответа этот вариант проверялся)

Чувствительность датчиков к наводкам :) качественные звучки капризнее. Если мы говорим о квартире, то !!!! проверить педали/процессор + гитара в байпасе на чистом звуке с выключенными ВСЕМИ электроприборами.  На хай гейне отсечка и параллель могут фонить и сильно, но! заметного изменения фона при замыкании брижда(струн) на себя не должно быть... (по идее и в идеале.. я никогда не пользовал твои звучки что бы конкретно грешить на них). Экранированы ли нишы для звукоснимателей на обоих гитарах, проверен ли контакт между нишами и темброблоком? если все это да то приложи к сообщению схему распайки и фото, думаю, в этом случае обсуждение пойдет гораздо ярче :)


А выходные параметры фонящих датчиков какие? в режиме стандарт отсечка и параллель.


А цепь какая? (гитара- ... - .... -  комбик/колонки/комп)
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2013, 09:49:11 от Виталий Коваленко »

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7370 : Апреля 10, 2013, 12:23:01 »
Виталий Коваленко, Цепь (гитара,комбик,пИдали) одинакова для обоих гитар.Ниши не экранированы НИ там Ни там.Даже на родных Кортовских датчиках, с этой электроникой,был фон.Дело в том,что это первая из пяти которая фонит.Даже "банка" с Артек(Джовани) при паралельной распайке,но китайской электроникой,и то в половину меньше фонит.Да ладно,замяли.Спасибо за помощь. ??? 

Оффлайн Николай Белов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7371 : Апреля 21, 2013, 06:41:05 »
У меня тут заполялись провода GAVITT... Нормальные они или фуфло сильнофонящее ловящее наводки?


Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37872
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7372 : Апреля 21, 2013, 11:44:37 »
Похоже на то чем паяют фендеры амер/мекс

Оффлайн Николай Белов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7373 : Апреля 21, 2013, 15:35:01 »
Так американы или мексы? Американы вроде этим паяют, тоже GAVITT:

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37872
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7374 : Апреля 22, 2013, 09:45:50 »
И амеры и мексы. Там разницы только в датчиках на самой панели страта например. Остальное вообще все одинаковое. И провода и поты и свич, да и сама фальшпанель
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2013, 09:48:00 от Shade »

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7375 : Апреля 22, 2013, 10:30:41 »
По поводу проводов в пропарафинированной ткани есть замечание очевидное но не всегда учитываемое :) если экранировать гитару графитом и отверстия для проводов узкие, то возможна пропитка ткани графитом и замыкание такого провода на экран, поэтому сушить нужно долго и хорошо :) или протягивать в гильзе из термоусадки или похожего. А для самого провода важнее ИМХО что бы он был из меди а не фуфла похожего на медь и в достаточно гибкой изоляции
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2013, 10:37:08 от Виталий Коваленко »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37872
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7376 : Апреля 22, 2013, 13:27:56 »
Виталий Коваленко, да в любом случае при экранировке надо уделять внимание и не только проводам но и потам,переключателям и особенно гнезду. Тк в этих местах может произойти закоротка и утечка сигнала.
В этой самой теме постоянно появляются посты что мол уровень сигнала после экранировки упал, либо вообще не звучит)

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7377 : Апреля 22, 2013, 15:06:25 »
Виталий Коваленко, да в любом случае при экранировке надо уделять внимание и не только проводам но и потам,переключателям и особенно гнезду. Тк в этих местах может произойти закоротка и утечка сигнала.
В этой самой теме постоянно появляются посты что мол уровень сигнала после экранировки упал, либо вообще не звучит)

Мультиметр наше все :)

Оффлайн vulgar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7378 : Апреля 23, 2013, 10:42:46 »
Мужики, подскажите пожалуйста. Собираюсь экранировать графитом леспол - буду проливать графитом все полости. Вопросы такие: должен-ли сидеть тумблер и гнездо джека на графитовом экране? Если тумблер должен сидеть на экране, может-ли земляной провод от тумблера прикасаться к экрану или это будет петля? Нужно-ли изолировать датчики от соприкосновения с графитовым экраном?
Спасибо.

Оффлайн Николай Белов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7379 : Апреля 23, 2013, 14:11:50 »
По поводу проводов в пропарафинированной ткани есть замечание очевидное но не всегда учитываемое :) если экранировать гитару графитом и отверстия для проводов узкие, то возможна пропитка ткани графитом и замыкание такого провода на экран, поэтому сушить нужно долго и хорошо :) или протягивать в гильзе из термоусадки или похожего. А для самого провода важнее ИМХО что бы он был из меди а не фуфла похожего на медь и в достаточно гибкой изоляции
Фендеровские кастомы пропарафиновыми кабелями паяют насколько я слышал, но не видел, а про графит в них можно забыть... ну разве что если это желание заказчика.