Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1261828 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7530 : Октября 18, 2013, 09:03:12 »
PivoGlot, экранировка вообще на шумность датчиков не действует (кроме разве что экрана самих датчиков, что отдельная тема), здесь экранируют проводку, в основном ту, что находится в темброблоке (и в других полостях по необходимости). другое дело если датчики активные, то эта проводка становится нечувствительна к наводкам из-за маленького импеданса или чего-то там еще, не шарю в этом. но это уже несколько другой вопрос

... и добавил:

Андрей Бронников, ты тут всех обвиняешь в умничестве, но сам пока что ничего толкового не написал (кроме цепляния к вырванным из контекста словам Остапа (которые тут и без тебя обсудили уже не раз), втолковывания прописных истин и голословного заявления что "Все эти токопроводящие лаки - халтура". какие конкретно лаки ты пробовал? какое у них было удельное сопротивление? какова расчетная и измеренная зависимость эффективности экранирования данных лаков от их удельного сопротивления? у тебя есть эти данные? или ты просто криво заэкранировал и спаял, и поэтому у тебя всё фонит? :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 09:14:08 от akl »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7531 : Октября 18, 2013, 09:26:39 »
Кстати Кирилла Остапа знаю лично.Человек супер профи в своём деле и обвинять его в не компетентности считаю крайне не корректно. :pozor:

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7532 : Октября 18, 2013, 10:34:42 »
Urich, про лак не скажу. Всегда скотчем алюминиевым экранирую полости.

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7533 : Октября 18, 2013, 10:46:06 »
про срез верхов:
как любитель верхастого звука и "стекла" заморачивался этим вопросом
после экспериментов на своих китайцах стратах (проданном и чуть "постратовее" на замену) - графит +мгтф(что было в радиотаварах) - верх даже прибираю, примерно на 15-25% (тембр отпаян, только громкость оставил)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 10:48:24 от JohnDoe »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37872
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7534 : Октября 18, 2013, 11:19:30 »
Это все и вопрос качества работы. Если напаять гумнопроводами, навешать земляных петель, сухой пайки то и результат в звуке будет крайне уныл  :7:

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7535 : Октября 18, 2013, 18:07:07 »
провода датчиков тем не менее экранируют  ???

... и добавил:

и это как надо экранировать чтоб верха прям резались :hmmm: это надо в темброблок напихать метры проводов и еще все их экраном обмотать индивидуально, может тогда пара сотен пикофарад наберется (что соответствует паре метров хорошего экранированного кабеля, от которого тем не менее никто не отказывается из соображений "верхов" :7:)

... и добавил:

пикофарад епт :pozor:

Я вот лично по этому не испольщую 6ти метровые кабели, потому что они режут верха... стараюсь использовать по минимуму. либо в комбик тррехметровым подключаюсь, либо три метра до педалборда, и три метра после... редко когда нужен был кабель длиннее.
Еще внутри проводку всегда меняю на экранированную, там если конечно подумать теоретически больше емкость у проводов и верха тоже подрезаются, но мне это нравится, и чисто на мой слух звук гитары становится полнее и благороднее...
так что "аудиофил детектед" как кто-то написал...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7536 : Октября 18, 2013, 18:48:26 »
насчет кабелей я как раз согласен, емкость хорошего кабеля порядка 100пф на метр, то есть несколько метров кабеля вполне могут ощутимо повлиять. я насчет экранировки темброблока и прочего, там ведь от силы десятки сантиметров проводов, и они сами неэкранированные, экраном покрыта полость, которая довольно большая, то есть емкость проводов непосредственно в гитаре (экранированной) очень мала, так что сомнительно что кто-то на слух может отличить экранированную (правильно) гитару от неэкранированной (при одинаковом количестве фона конечно)

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7537 : Октября 18, 2013, 19:18:04 »
были тут недоумения от скептиков раньше - "парадокс" - почему экранированная звучит верхастее и "чище"))) проводка приличная вместо штатного ширпотреба))

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7538 : Октября 18, 2013, 20:18:32 »
>А я себе поставил нешумящие датчики, и меня теперь вообще перестали волновать проблемы экранировки <

Вот это точно наилучшее решение

akl Значит, когда парнишка, противоречащий сам себе отсылает меня к учебникам, в которых по теме ничего не сказано, и не утруждается обоснованием своего мнения, это нормально, а когда я ему об этом говорю - это ах. Некорректное поведение. Да, гувернёров у меня не было, но по крайней мере нелепых предположений о других не высказываю. А в пайке я реально профессионал, имею разряды по электрорадиомонтажу и ТВЧ.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 20:35:34 от Андрей Бронников »

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Fender и всё тут!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7539 : Октября 18, 2013, 20:27:24 »
>А я себе поставил нешумящие датчики, и меня теперь вообще перестали волновать проблемы экранировки <

Вот это точно наилучшее решение

Наихудшее! Ибо сингловый звук можно получить только от тру-сигнлы, а нешумяжки - это всё фигня.

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7540 : Октября 18, 2013, 20:55:23 »

Мое отсылание к учебникам физики и химии относится к объяснению того почему дерево  не может являться экраном. Вероятно, я поставил не все запятые да и те не в тех местах. Касательно вопросов экранировки в данном топике, то все у 99% сводится к экранированию алюм или медной фольгой, либо токопроводящим лаком и чаще всего это графит реже эмилак. Поэтому я согласен с утверждением что в данных условиях разница в сопротивлении этих покрытий не существенна при условии нормального контакта всех слоев (если речь идет о скотче или наклеивании фольги другими средствами кусками).  Еще считаю что проблему порезки верхов экраном можно частично решить использованием потов 1Мом.

ЗЫ если уж копать совсем глубоко то предлагаю обсудить вред использования в темброблоке гальванических пар
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 21:04:23 от Виталий Коваленко »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7541 : Октября 18, 2013, 21:20:35 »
В 50 годы Гибсон и понятия не имели об экранировке но тогда и на хай гейнах не рубили  как сейчас.
В 50е небыло мобилок с импульсными зарядками блютусом и вайфаем - шас несколько другие времена.

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7542 : Октября 18, 2013, 21:24:23 »
Lesath, у Вас гитара ловит вайфай?  ;D

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7543 : Октября 18, 2013, 21:26:16 »
В 50е небыло мобилок с импульсными зарядками блютусом и вайфаем - шас несколько другие времена.
времена другие но гитары тех годов и их переиздания так же востребованы и на них играет большинство звёзд и не только,и даже без экранировки .Я про Гибсон и Фендер  8)

... и добавил:

Lesath, у Вас гитара ловит вайфай?  ;D
  :D

... и добавил:

Phil X - Guitar Clinic (Part 3) - Whole Lotta iPhone
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 21:42:04 от PEPS »

Оффлайн PivoGlot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Бэклайнер
Re: Экранировка гитары
« Ответ #7544 : Октября 18, 2013, 21:43:23 »
Наихудшее! Ибо сингловый звук можно получить только от тру-сигнлы, а нешумяжки - это всё фигня.
Не берусь судить что там тру, а что не тру, т.к. не хочется протереть до дырки... Но звучание, которое даёт мой комплект датчиков, меня полностью устраивает. Я покупал и доводил до ума инструмент для собственного удовольствия, а не для того, чтобы следовать канонам. И вообще, крайне странно говорить о трушности на форуме, где половина юзеров живет по принципу "Ипонецпицотбаксоф" и оценивает звучание инструментов и аппарата исключительно по хай-гейну >:(

ЗЫ: Скажите о трушности господину Гилмору, юзающему EMG на стратокастере ;D