Автор Тема: А где тут в КРАФТе тема про дерево?  (Прочитано 4090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Школик

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #30 : Декабря 08, 2011, 19:23:40 »
Artur Mihalas, нормально сочетается - клен сверху, ясень снизу. Махагон с центре. Будет красиво и звучать хорошо будет, правда от звука леспола будет мало.

Оффлайн Artur Mihalas

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #31 : Декабря 08, 2011, 20:13:12 »
Artur Mihalas, нормально сочетается - клен сверху, ясень снизу. Махагон с центре. Будет красиво и звучать хорошо будет, правда от звука леспола будет мало.

Ooo спасибо за совет. А то я ясень хотел в середину....   сделаю тогда махагон в середине....Спс

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #32 : Декабря 22, 2011, 11:56:16 »
В радиусе 150м от места где я живу есть 2 березы с большим капом. Очень хочется его срезать.
Как это делается (ножовка, способ каким отпиливать, что делать с березой после)?
Как обрабатывается кап (вроде варить его надо)?

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +22/-1
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #33 : Декабря 22, 2011, 15:05:28 »
Помоему лучше валить целиком, вроде гдето так читал. Да и удобней. Сам на днях собираюсь тополиные резать. Ножовкой хз там не пропилить, да и твердый он должен быть, тверже чем сама древесина. Буду бензопилой пилить.
А варить да, в соленой воде, после говорят дней за 10 досыхает. Но походу рыхлой становится.

... и добавил:

И да если просто кап срезать место спила надо замазать. Мастика есть специальная, ну или просто землей на худой конец.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 15:08:20 от Antiscium »

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #34 : Декабря 22, 2011, 17:46:07 »
Дерево валить не вариант. В городе все-таки живу :) Собственно это и есть проблема - надо все аккуратно сделать.

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #35 : Декабря 22, 2011, 18:11:23 »
так ему по любому трындец...
ножовкой до китайской пасхи будете мучиться.

а зачем варить, расскажите, я как то раньше не слышал

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +22/-1
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #36 : Декабря 22, 2011, 18:58:43 »
Vilmour, так сушится быстро, да и походу капы из-за своей неоднородности трескаться будут при сушке во все стороны.  Про технологию читал гдето на woodtools или еще где то...

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • Репутация: +279/-7
  • Jackson Forever
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #37 : Января 25, 2012, 21:36:50 »
всем привет !

Вот вспомнил я   :o .... что летом свалил у предков в огороде большую грушу сантиметров 20 в диаметре , так длинные дровеняки с ветками и выволок в находящуюся рядом полулесополоску ... а тут прочитал что и грушу и вишню используют в гитарбилде .
А на работе года два назад повалили все старые здоровенные грецкие орехи , деревьев 15 ушатали с директорского дуру ..... точно так же вывезли рядом в лесополоску
Всё это так и валяется . Вот хотел спросить .... стоит ли покопаться в этих лесосвалках и выбрать брёвнышки  , или оно уже пропало по воздействием солнца дождя снега и мороза ? и как правильно их заготовить , пилить \непилить , на какие части .... а то закинул бы на чердак и забыл бы на пару тройку лет  ;D

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +120/-20
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #38 : Января 25, 2012, 22:44:45 »
всем привет !

Вот вспомнил я   :o .... что летом свалил у предков в огороде большую грушу сантиметров 20 в диаметре , так длинные дровеняки с ветками и выволок в находящуюся рядом полулесополоску ... а тут прочитал что и грушу и вишню используют в гитарбилде .
А на работе года два назад повалили все старые здоровенные грецкие орехи , деревьев 15 ушатали с директорского дуру ..... точно так же вывезли рядом в лесополоску
Всё это так и валяется . Вот хотел спросить .... стоит ли покопаться в этих лесосвалках и выбрать брёвнышки  , или оно уже пропало по воздействием солнца дождя снега и мороза ? и как правильно их заготовить , пилить \непилить , на какие части .... а то закинул бы на чердак и забыл бы на пару тройку лет  ;D
Покопаться стоит в любом случае. Хотя бы для того, чтобы после не жалеть.

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #39 : Января 27, 2012, 09:58:09 »
Помогите советом.
Переморозил клей Тайдбонд - пошел хлопьями и загустел. Вроде клеит, но на гитару не буду пользовать.
В Красноярске столярный Тайдбонд не купить, а заказывать не хочу, почта один хрен переморозит в поезде, потом в машине до отделения (на улице -35).

Нашел в прайсах вот что:
Клей мездровый "Экстра" ГОСТ 3252-80         кг    198 р.
Клей мездровый высший сорт ГОСТ 3252-80 (Могилев)         кг    170 р.
Клей мездровый первый сорт ГОСТ 3252-80 (Минск)         кг    145 р.
Клей казеиновый         кг    270 р.
Клей костный гранул.         кг    90 р.
Клей костный чешуир.         кг    90 р.

Эти можно хранить как угодно, но придется готовить перед применением.
Каким и что лучше склеивать? Что из них выбрать?

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +22/-1
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #40 : Января 27, 2012, 10:47:24 »
EvgenySGT, момент "столяр" не? Вроде не плохо клеит.

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #41 : Января 27, 2012, 12:31:38 »
  EvgenySGT,  Тайтбонд  очень близок к Пва, а Пва после заморозки можно было вернуть к жизни простым способом, немного проварить его на водяной бане, слегка помешивая до растворения хлопьев. Клей изготовленный по гост-у очень часто возвращался в свое рабочее состояние. Хотя, при тех температурах , которые Вы упоминаете, (- 35), результат реанимации может быть отрицательным. Клеи подобного типа могут выдерживать понижение температуры до 25 градусов, не более 5 раз. Но на практике это не подтверждается. Попробуйте, если однородность массы вещества восстановится, сделайте пробную склейку, проверьте ее на прочность.  Теперь на счет костного, мездрового, и казеинового клея.Это группа клеев "животного" происхождения. Все старое гитаростроение на них и построено. Еще был рыбный клей, или "осетровый", но сейчас это экзотика. Все эти клеи можно использовать, и очень много мастеров " старой школы" с ними работают. особенно при изготовлении классической гитары. Но у них у всех одна особенность, работают с ними распуская твердые гранулы клея на водяной бане. к чему нужно привыкнуть. Инструменты склеенные на "животных" клеях хорошо реанимируются, т.е. ремонтоудобны, но есть и недостатки.Клеевые соединения сделанные "животными" клеями неустойчивы к повышенной влажности , грибковым заболеваниям, а сам клей очень боится мышей... А вот отношение к звуку инструмента у названных Вами клеев , примерно такое же как у шелака, т.е. бережное. Ну и последнее, выдержка клеевого соединения сделанного "животными" клеями должна быть более длителиной, что по нынешним скоростям и не удобно и не универсально. Хотя основное свое предназнчение "животные" клеи выполняют исправно.  Выбор за Вами.   Удачи!

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #42 : Января 27, 2012, 13:16:29 »
Walverstoun, Кстати животные клеи еще боятся ... собак. Мой такс - гад - умудряется добраться и сгрызть любую деревяху склеенную казеином, столярным или рыбьим клеем. Мелочь удается прятать, но когда он отжевал ножку от стула...

... и добавил:

Да. и книги старые жрет. Выгрызает корешок (казеиновый клей).

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #43 : Января 27, 2012, 13:33:56 »
    Да, несколько лет назад  у меня был доберман, по той же причине  подлокотники на диване и спинки на которых они были приклеены( диван реставрировался, и были использованы костный и мездровый клей) были уничтожены. Мы долго не могли понять причину такого зверства. Собака была очень хорошо воспитана.  Однако...

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: А где тут в КРАФТе тема про дерево?
« Ответ #44 : Января 27, 2012, 13:38:31 »
Помогите советом.

Клей мездровый "Экстра" ГОСТ 3252-80         кг    198 р.
Клей мездровый высший сорт ГОСТ 3252-80 (Могилев)         кг    170 р.


Вот из этих вариантов можно выбирать вполне. Да, готовить надо. По инструкции замачивать за сутки, но на практике я за несколько часов готовлю из гранул. Главное следить, чтоб получившаяся на водяной бане масса была однородной на просвет. Все гранулы или чешуйки должны полностью раствориться.
Ну и ещё с мездрой надо шустро работать - быстро сворачивается. В остальном - очень хороший клей. Только от влаги защищать надо...

... и добавил:

Ну и последнее, выдержка клеевого соединения сделанного "животными" клеями должна быть более длителиной, что по нынешним скоростям и не удобно и не универсально.

Да сутки, вроде, по инструкции. А струбцины вообще через 3-4 часа снимаются. Эпокса с такой же скоростью работает. ПВА-эмульсии и полиуретаны побыстрее, но я бы раньше чем через сутки-двое всё равно не решился бы склеенную заготовку пускать в дело.
« Последнее редактирование: Января 27, 2012, 13:40:47 от Miguel Gonsalez »