Автор Тема: А подскажите про закатник  (Прочитано 542 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
А подскажите про закатник
« : Ноября 20, 2024, 09:09:56 »
Хочу довести до ума гриф своего корта 290.
Надо немного шлифануть лады и после закатать их.
Денег сейчас нет от слова совсем, начал осваивать полностью
домашнюю готовку и продукцию бомжбренда пятерочка.
Поэтому отдать в мастерскую или купить нормальный закатник - мимо.
Так бы и сделал год назад, но не сейчас.
Нарыл на просторах нета вот такой девайс.
Скажите, насколько это эффективная вещь по сравнению с фирмой и
может тогда еще и по размерам сориентируете, хотя бы примерный диаметр канавки,
если это работает.
Заранее спасибо, сильно не ругайтесь, если вопрос из разряда "изи, сто раз спрашивали".


Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #1 : Ноября 20, 2024, 09:28:00 »
Такой приспобой только верха у ладов посдираешь и сделаешь все лады разновысотными.

Многие профи не пользуются никакими закатниками. Треугольный напильник на шкурке закругляешь острые грани и полируешь чем угодно, чтобы не царапало накладку. Лады пачкаешь маркером, чтобы было лучше видно. Потом по очереди с каждой стороны этим треугольным так, чтобы от маркера осталась тончайшая полоска посередине. Если руки не совсем из неправильного места - ничего сложного. Дальше мелкой шкуркой без особого нажима, широкими движениями, прямо на пальцах поперёк грифа скругляешь до идеала.

https://www.youtube.com/watch?v=Db_rHgArP9s


Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #2 : Ноября 20, 2024, 09:34:06 »
AlexHood, ну, я хотел гриф открутить,
выровнять его аккером в струну (линейка есть метровая стальная для этого), обклеить м. скотчем пространство между ладами,
а потом уровнем со шкуркой немного сточить верха, где они торчат. Естествено все с использованием маркера.
Ну, а вот потом уже убрать или свести к минимуму эти площадки. Мне казалось, что закатником самое удобное.
Ну, тогда, в целом, ясно. Именно напильник или надфиль? Какой примерно размер нужен?
И зерно какое лучше, 800, 1000? Я потом все равно полировать буду, но, я так понимаю, желательно что бы риски
от шкурки были неглубокими.
Там работы немного, гитара новая, а вот лады с завода обработаны так себе, низкий экшн проблематично сделать, звон получается неодинаковый.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 09:36:35 от mitya76 »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #3 : Ноября 20, 2024, 09:43:08 »
Напильник, не надфиль. На видео видно же. Обычный, см 15 который, №3 (мелкая насечка), без ручки.

Шкурка - если не уверен, то лучше мельче и дольше, 800-1000 вполне. Там не так уж много надо будет закруглить после напильника по бокам, и верха такой не снимешь.

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #4 : Ноября 20, 2024, 09:43:32 »
Я пробовал пользоваться дешевым китайским закатником с Али, рублей за 300 что ли - ерунда полная. В результате закатывал лады напильником, только у меня не трехгранный, а обычный плоский с обточенными и отшлифованными узкими гранями (торцами). Нормально получилось. Мой опыт закатки ладов ограничивается тремя грифами. После напильника еще прошелся шкурками разной зернистости, от 120 до вроде 360, наклеенными на дюралевые полоски шириной около 12 мм (что оказалось под рукой), ну и полировка пастой ГОИ на войлоке бормашинкой конечно же.
Технология такая же, как AlexHood написал.
На грифе с радиусом это делать мне оказалось вообще просто. На паре плоских грифов - посложнее, но ничего невозможного.
Вот фото, где и негодный закатник, и обточенный напильник, и полоски со шкуркой: https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/08/07/7cSbT.jpg

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #5 : Ноября 20, 2024, 11:12:22 »
AlexHood, SirPunk, , спасибо, уважаемые, исчерпывающе.
AlexHood, видос не увидел, сории.
Всем прямого грифа и вдохновения.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20729
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #6 : Ноября 20, 2024, 12:10:31 »
любая оправка делается просто - берем лад нормального профиля или подходящую проволоку, оборачиваем шкуркой 400-600 зерном наружу, зажимаем в держатель, деревяшку протачиваем об шкурку получая паз в размер + толщина шкурки. потом на оправку наклеиваем шкурку только уже 800-1000 и получаем  желаемое. только, как уже говорили выше у тебя лад будет не только корониться но и его будет сжирать по высоте. так что оправка нужна крайне редко и пользоваться такой штукой надо уметь. твоя задачи когда коронишь уже выровненые по высоте в плосколсть лады - 1) убрать форму шпалы и получить сферу 2) чтобы середина сферы была строго посреди сечения лада, иначе строить не будет.
когда будешь коронить лады, помимо заклейки малярным скотчем приготовь тонкие полоски металла закрывать около лада накладь , иначе надфили продирают малярку на раз и оставляют риски на наклади.

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #7 : Ноября 20, 2024, 12:14:44 »
GunFighter, ну, я уже понял, что такая система
ест лад по высоте и это мне не подходит.
У меня еще с алика есть металлические пластины
с вырезом под лады, их и буду использовать
в т.ч. для защиты грифа.
Спасибо.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20729
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #8 : Ноября 20, 2024, 12:16:08 »
удачи, бро. расскажешь что получилось

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #9 : Ноября 20, 2024, 12:20:09 »
GunFighter, спасибо.
Постараюсь, я сейчас тут редко бываю,
обычно вот по таким вопросам захожу.

Оффлайн Максим-Станиславович Бойко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #10 : Ноября 20, 2024, 12:28:30 »
mitya76,  Перед тем как чем то ни было шоркать лады, пробегаюсь по ним такой штучкой. Сначала с натянутыми струнами. Бывало, что только пару ладов торчат, сними и занимаюсь. Сначало осадить их не помешает попробовать. Потом уже все вышеописанные процедуры по шлифовке, полировке, закатке делаю. Но кому как нравится. Заканчиваю тоже проверкой этой штучкой. Тоже с натянутыми струнами. Иногда неприятные неожиданности могут быть. Вроде все в уровень защлифовано на снятом грифе, а в боевом состоянии опять лады в лесенку дурачков могут кое-где локально встать. Кстати, вместо штучки долго использовал (и небезуспешно)  толстые съемные лезвия для строительных ножей.



Китайский закатник за 300 р. это троллинг высшего уровня:



... и добавил:

mitya76,  Пробовал тоже китайский закатник (думаю, чем черт не шутит). Оказывается, закатниками катайскими не шутит. Гуано редкостное.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 12:30:58 от Максим-Станиславович Бойко »

Оффлайн Dr.Pro

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #11 : Ноября 20, 2024, 12:38:05 »
Я вот этой штукой колхозил пару грифов, когда вообще с баблом туго было:

https://aliexpress.ru/item/1005003081248929.html?sku_id=12000023964662489&srcSns=sns_More&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare&tt=MG&utm_medium=sharing

она для стекла и для керамики, но на пару грифов нейзильбера хватило

ширину кажется 4 мм брал (или 5, точно не помню) для jumbo ладов.

единственное:

1) кромки надо сточить, что бы во первых канавка стала менее глубокая ~1мм, а то до верха лада не достанет. Во вторых сбить алмазное напыление, что бы накладку не царапать.
Я делал как, зажимал в шуруповерте, и на старом точильном круге, который не жалко стачивал.
2) так как штуковина маленькая не удобно держать пальцами, я смастерил ручку импровизированную, срезав штырь и просверлив пару дырок посадив на болтики.

Чем удобно, касание происходит в одной точке, а не по большой плоскости лада, как это происходит с плоскими закатниками, поэтому контроль над вершиной лучше, и шанс проebaть в каком то месте высоту лада меньше.

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #12 : Ноября 20, 2024, 12:52:39 »
Х.м. а если его еще и на дремель 30 000 оборотный посадить, можно все за 10 минут сделать :crazy:
Я бы ручку сделал просто как у надфиля и просто как напильником бы пользовался. Только 500 р. как то не бесплатно
выглядят, а объем работы у меня будет небольшой.
А так, интересно, спасибо за идею.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #13 : Ноября 20, 2024, 12:53:32 »
Я бы не стал колхозить закатник, непонятно зачем, когда напильником, которых в гаражах у всех полно и можно выменять на боттл пива, можно делать не сильно напрягаясь любые лады после сглаживания его граней, и ещё в наследство внукам его оставить.

В мастерских используют фирменные закатники для скорости, да. Но ими тоже можно нехило так запороть, если сдуру. И они нужны разных размеров.

Для винтажных ладов типа AVRI - один размер. Для современных jumbo - другой. Для стандартных гибсоновских, 2.2 - нужен третий. А если попытаетесь закоронить любым из этих фирменных пирамадальные джескаровские лады - сразу попадос на замену ладов.

... и добавил:

Х.м. а если его еще и на дремель 30 000 оборотный посадить, можно все за 10 минут сделать :crazy:

С вероятностью 99.99% - сразу на замену ладов и почти с такой же - ещё и на шлифовку накладки после такой рационализации  ;)

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #14 : Ноября 20, 2024, 12:56:26 »
AlexHood, да я напильником вполне справлюсь,
я уже раньше нечто похожее на своем джексоне делал,
пока лады полностью не поменял, там в принципе ничего сложного нет.
Курсы ювилира для этого явно не требуются. Просто не торопиться и
побольше места и света.

... и добавил:

С вероятностью 99.99% - сразу на замену ладов и почти с такой же - ещё и на шлифовку накладки после такой рационализации  ;)

Там еще есть нюанс, нельзя сильно лад греть, хоть шлифовкой хоть полировкой, с большой вероятностью он может тупо выскочить от нагрева.
Не знаю, у всех ли так, но у меня уже было.

... и добавил:

Максим-Станиславович Бойко,
а как правильно осаживать? Может, циакрина туда из пипетки надо еще капнуть?
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 13:34:20 от mitya76 »