Автор Тема: А подскажите про закатник  (Прочитано 541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим-Станиславович Бойко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #15 : Ноября 20, 2024, 13:21:55 »
mitya76, Да, не помешает. Накладка клён как я понимаю?


... и добавил:

mitya76, Если он вылез вверх, то значит плох держится, тут вряд ли без клея обойтись. Если изначально был просто "недобит" то можно и без клея обойтись.
У Миши Тиунова есть хороший мастер-класс на ютубе по шлифовке ладов. Длиннющий видос, часа на 2 по моему. Если надо, могу поискать ссылку.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 13:25:50 от Максим-Станиславович Бойко »

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #16 : Ноября 20, 2024, 13:35:37 »
Максим-Станиславович Бойко, да, клен.
На Тиунова я подписан. Поищу. Спасибо.
Блин, мне казалось, что сегодня приличные конторы лады на клей сажают?
У меня на грифе 290 нет явных участков, где лад "вылез". Т.е. вроде как лезвие нигде
нельзя подсунуть под него. Но, когда делаешь низкий экшн, меньше 2 мм, то есть участки,
где прямо струна ложиться на следующий лад и не дает ей звучать. Плюс, у этого корта
заявлена мультирадиусность и я грешу на нее в т.ч., т.е. на заводе недостаточно тщательно
выполнили шлифовку и закатку. Лады то вроде нормально установлены. Есть, конечно вопросы по торцам,
но они в руку не впиваются. Просто у меня на всех инструментах лады мастеровые, меняные. А тут чета не задалось,
очень дорого все это стало. Вот решил немного поколхозить. 
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 13:41:25 от mitya76 »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #17 : Ноября 20, 2024, 14:00:41 »
С цианакрилатом осторожнее. Он на кленовых лакированных поверхностях очень плохо очищается, так как застывает в твердость, сравнимую с лаком.

Это на палисандре\эбене\подобном его легко циклей из лезвия убрать. А на лаке - может оказаться, что проще будет полностью перелакировать заново после тщательного зашкуривания.

При проклейке уже установленных ладов ЦА можно мягким воском (тем которым дерево натирают) защищать поверхности, но этот же воск будет мешать затекать, надо не попадать на лад и десятую мм перед ним. Под малярку ЦА затекает на ура. В целом если лады под лупой от нажатия не гуляют, и нет зазоров в которые что-то лезет - я бы не стал их проклеивать.

... и добавил:

Плюс, у этого корта заявлена мультирадиусность

С этим осторожнее. Мультирадиусные шлифуются уровнем со шкуркой несколько иначе, чем обычные. Уровень нужен поуже. И шлифовать надо посередине - строго по центру. А ближе к краям- четко немного поворачивая уровень веером, чтобы к широкой части грифа уровень даже выходил немного за предел грифа. Не параллельно, как обычные грифы. И точно не с перекосом в другую сторону. И лучше контролировать радиусность шаблонами.

А то легко сделать обратный мультирадиус и тогда точно придется к мастеру идти.

... и добавил:

Вот картинка о разнице, как на обычном и мультирадиусе поворачивать уровень со шкуркой при шлифовке ладов. На практике - даже чуть-чуть шире лучше веер раскрывать.

« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 14:13:35 от AlexHood »

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #18 : Ноября 20, 2024, 14:24:14 »
AlexHood, учтем. Полезная информация. Да я планирую без фанатизма,
так, "пыль" сбить.
Интересно, а на Корте также шлифовали?
Что то не похоже.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 14:29:05 от mitya76 »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #19 : Ноября 20, 2024, 14:32:41 »
На корте вряд ли вообще шлифовали, не царское это дело. Установили, торцы обработали и всё. Точность ЧПУ по изготовлению грифа позволяет обойтись минимумом. Для ценовых категорий до 1.5 килобакса достаточно. Все равно дерево сыграет в ближайшие месяцы после производства.

Собственно одна из причин, почему народ так слюни по кастомшопам и пускает, что там ещё потом и мастер часик-другой над ладами попотел, выровнял, края закруглил, отполировал, края накладки закруглил. Совсем другие ощущения в руке  :)

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #20 : Ноября 20, 2024, 14:41:16 »
Ну, совсем недавно, можно было обойтись суммой чуть менее 10к и ты получал шикарный экшн и отличные бенды. Эх.
Да, пожалуй вы правы, лады врят ли кто то шлифовал.

Оффлайн Максим-Станиславович Бойко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #21 : Ноября 20, 2024, 14:59:09 »
AlexHood, Все  правильно, по делу, по всем пунктам!

AlexHood, учтем. Полезная информация. Да я планирую без фанатизма,
так, "пыль" сбить.
Интересно, а на Корте также шлифовали?
Что то не похоже.
Смотри, не увлекись, я поначалу пару раз проё проскакивал точку невозврата. Приходилось лады менять потом. Благо, инструменты были мои оба.

mitya76, Я бы не спешил на твоем месте за напильник браться, постарайся понять, почему у тебя струна на следующий лад ложиться. Не факт что проблема в установке ладов. Если эта проблема на участке с 3 по 8-10 лад, а с 12-го  по последний и такой проблемы нет, то достаточно велика вероятность, что дело в недостаточном прогибе грифа, при низком экшне, регулировать анкер иногда в несколько приемов приходится. Хотя, 2 мм не такой уж низкий экшн, я такой считаю стандартным на мультирадиусе. Ниже уже сложнее добиться лично мне. Сточить лады это ты всегда успеешь. Покачай таки железку по ладам не ослабляя струны, не поленись.

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #22 : Ноября 20, 2024, 15:00:47 »
Да нет, все тут прогибом в порядке, проблемы после 11-12 ладов
Была у меня какое то шиховское недоразумение в 10-11 класах.
Вот там я поиздевался над ней вволю. И голову грифа переделал
под колки как уэлектрогитары, и рог сделал для доступа к нижним ладам
и сами лады сточил в ноль. Но, это было в 93 году, я тогда никакого понятия
ни про какие мензуры, радиусы и прочие вещи не имел.
Стачивать лады, ччто бы потом под замену, не, точно не выйдет.
А вот потренироваться в их смене надо будет как-нибудь.
Где бы гриф такой взять, что бы не жалко было...
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 15:15:14 от mitya76 »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3224
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #23 : Ноября 20, 2024, 15:12:11 »
Недавно похулиганил без инструмента. Абразив на бруске с запилом 45 градусов, подходит для скругления краев, но быстро забивается. Финиш 3M 1200 мягкой шкуркой, затем полировка дремелем с пастой. Если ещё и пасты подобрать по абразивности, можно лады и до полного зеркала довести.



С геометрий может и не идеально получилось, но после шлифовки ладов было сильно хуже.

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #24 : Ноября 20, 2024, 15:16:15 »
Deviron, смотрится очень прикольно ;)
Я пастой гои спокойно в зеркало хромированную
поверхность датчиков дремелем полировал как то.
У нее же вроде номера есть? Какой именно номер не знаю,
там не указано было, покупал недорого в озоне.
Но, полирует на ура. Мне казалась, что любая Гои способна
до зеркального блеска кусок латуни довести. Разве нет?
А лады какие? Нейзильберг, джамбо, 2,6? У моего корта ща какие то хилинькие стоят и довольно мягкие.
Вот бы белорусов на нее хотя бы поставить, эх

« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 15:22:01 от mitya76 »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3224
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #25 : Ноября 20, 2024, 15:26:43 »
mitya76, неровности можно убрать только чередованием абразивностей, с полным очищением от остатков абразива на каждом этапе. Если сразу полировать по грубому, это только загладит неровности, но не уберёт и не выровняет их.  Впрочем, если не гнаться за идеалом, то самый быстрый результат даёт использование маленького отрезка 3М Microfine и затем полировка любой пастой. Так проще всего убрать налет с ладов и навести блеск без утомительного чередования абразивов в два или три дремеля или постоянной смены насадки.

... и добавил:

Deviron, смотрится очень прикольно ;)

А лады какие? Нейзильберг, джамбо, 2,6? У моего корта ща какие то хилинькие стоят и довольно мягкие.
Вот бы белорусов на нее хотя бы поставить, эх


Лады китайские, родные, вклееные, примерно 2.8мм х 1.3мм (то что осталось). Но вообще доверия им мало. Нужно сразу Jescar ставить, если проект серьёзный, или хотя бы Синтомс особо твердые или бронзу. Если нервы стальные то сразу сталь. Будет подходящий гриф, начну практику в этом направлении, а пока я ничего не ставил ещё...
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 15:38:38 от Deviron »

Оффлайн mitya76 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #26 : Ноября 20, 2024, 16:08:43 »
Ситтомс есть офигенные, не хуже джескар и дешевле. Хотя, кому что.
У них там в номенклатуре есть какие то премиальные, особотвердые,
которые тверже обычные особотвердых. Вот они огонь.
Типа таких, https://california-music.ru/catalog/lady/5608/
25% никеля вместо обычных 18
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2024, 16:12:37 от mitya76 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #27 : Ноября 20, 2024, 19:53:18 »
При проклейке уже установленных ладов ЦА можно мягким воском (тем которым дерево натирают) защищать поверхности, но этот же воск будет мешать затекать, надо не попадать на лад и десятую мм перед ним.

Сначало маслом всю накладку, потом воском. Излишки убрать тряпкой сразу, там жирно мазать не нужно и щели будут под лады. Потом цианакрилат (на тюбик бахнуть иголку от шприца, гибкие носики херобора знатная) и активатором сразу как все лады будут пролиты. Потом день выдержки, затем шлифовка.

... и добавил:

Ситтомс есть офигенные, не хуже джескар и дешевле. Хотя, кому что.
У них там в номенклатуре есть какие то премиальные, особотвердые,
которые тверже обычные особотвердых. Вот они огонь.
Типа таких, https://california-music.ru/catalog/lady/5608/
25% никеля вместо обычных 18

Неужто ровные? Hosco лучше бахнуть и радоваться жизни.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #28 : Ноября 20, 2024, 19:58:21 »
DmitryM, ничего не понял. Маслом лакированную накладку? В каком месте возникнут щели под лады?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: А подскажите про закатник
« Ответ #29 : Ноября 20, 2024, 20:00:33 »
DmitryM, ничего не понял. Маслом лакированную накладку? В каком месте возникнут щели под лады?

Совет выше к чему давался тогда?
При проклейке уже установленных ладов ЦА можно мягким воском (тем которым дерево натирают) защищать поверхности, но этот же воск будет мешать затекать, надо не попадать на лад и десятую мм перед ним. Под малярку ЦА затекает на ура. В целом если лады под лупой от нажатия не гуляют, и нет зазоров в которые что-то лезет - я бы не стал их проклеивать.