Автор Тема: Акустика, нейлон, single cut.  (Прочитано 40612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #60 : Июля 02, 2010, 10:48:40 »
pps10, только хотел написать.Сколько же она стоит ?миллионы?

... и добавил:

розетка

Оффлайн Валерий Ващенко Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #61 : Июля 02, 2010, 10:56:41 »
pps10,  - я не владею информацией о всех тонкостях набора розетки, но пинцетом по кубику конечно никто не собирает. Делается это примерно так:
- прокрашивается шпон в различные цвета, потом нарезаются полосы квадратного сечения. Из этой соломы набирается сектор, таким образом, чтобы на торце получился нужный сегмент рисунка и склеиваются в пакет. Потом полученную колбасу нарезают на ровные дольки, примерно 1,2 мм толщиной, и укладывают в шаблоне по кругу, внутри и снаружи окантовывают разноцветным шпоном и т.д.

... и добавил:

shlema,  - на сайте Жевлакова есть прас-лист, - можешь посмотреть что и по чем...

Оффлайн anycolorsmith

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8844
  • Репутация: +2307/-9
  • Loving to live
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #62 : Июля 02, 2010, 11:13:42 »
Принцип чертозианской мозаики...похоже. ;)

Оффлайн EvgenySGT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #63 : Июля 02, 2010, 11:45:37 »
что значит "приклеить пружины внатяг"?

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #64 : Июля 02, 2010, 11:53:18 »
EvgenySGT, читай предыдущие страницы внимательно смотри фотки, не так просто конечно но понять можно, все описано, как и что. Я сам не понял как но т.к. акустику делать не буду решил что это мне и никчему

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #65 : Июля 02, 2010, 11:55:24 »
Поверхность приклейки пружины делается со слегка закругленными концами. Т.е. центр пружины прижимается обычно, а "висящие" концы притягиваются к деке, создавая определенное напряжение.

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #66 : Июля 02, 2010, 15:31:52 »
                          Розетки  Д.Желвакова я лично покупал в" Муздеталь" в Москве. Можно заказать мастеру в Тулу но там опт и мелкий опт.  В Муздеталь- розница. Цена 280 рублей. Магазин на Таганке. Товар достаточно качественный. С интересом наблюдаю за рождением инструмента. Фотографии достаточно информативны, но лишь для того ,кто уже знаком с технологией изготовления инструмента на практике. Процесс интересен, но без знаний базовых измерений и понимания сущности технологического процесса сборки инструмента повторить его за автором расчитывая на успех не стоит. Потому как, каждая пружина входящая в веерную схему имеет свой собственный размер состоящий как минимум из 3-х параметров ,а не просто реечки радиального распила толщиной 4мм. Но это мое личное мнение. А автору низкий поклон за просветительство и многолетнюю любовь к гитаростроению. Удачи.

Оффлайн Broken Man

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +50/-0
  • Rockabilly Rules!
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #67 : Июля 02, 2010, 16:11:16 »
Walverstoun,

дело гутаришь, боярин... зело правильно разумеешь :)

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #68 : Июля 02, 2010, 16:33:18 »
Обычно те кто делают гитары для себя (повторяют за мастером) играют весьма посредственно и, мне кажется на все эти нюансы с пружинами можно забить.

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #69 : Июля 02, 2010, 17:03:17 »
ну вообще да, пружины и профиль имеют особый, и скосы к концам. забить я бы не советовал, так как от соблюдения технологий с пружинами зависит ни много ни мало - долговечность инструмента. а даже посредственный игрок не хочет получить инструмент на 2-3 года, после которых начнутся необратимые деформации дек.
Валерий, поправьте если я не прав :)

Оффлайн Валерий Ващенко Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #70 : Июля 03, 2010, 00:57:54 »
Walverstoun, - спасибо за добрые слова. :rolleyes: У меня нет цели описать и показать процесс во всех  деталях и подробностях, потому как не считаю себя достаточным  специалистом по акустическим гитарам, чтобы претендовать на какое-то  учебное пособие. Есть мастера, которые делают только акустики и опыта и знаний в этой области у них намного больше и сам я консультируюсь у них.

MustDIEr,- пружины да, - ньюансов много, кто-то делает заостренные вершины, кто-то сглаженные..., у кого-то они ровной высоты по всей длине, только концы срезаны, кто-то делает "горбатые", и т.д. Лет пять назад мне показали инструмент одного известного московского мастера, очень хорошая работа, шикарные материалы..., по звуку может не самый выдающийся, но вполне себе... Тогда владелец гитары даже не позволил заглянуть внутрь, чтобы посмотреть или пощупать пружины. И вот, спустя пять лет эту гитару мне привез уже другой владелец , заделать трещину в обечайке появившуюся в результате падения. Я конечно же сразу полез смотреть что там внутри, и .... мой мозг поломался... :pozor:
- там пружин  - больше чем пустого места.., 4 !!! поперечные и до и после подставки..., а между ними много-много всяких  мелких веерных.. , и мне сразу вспомнились слова моего приятеля, мастера по акустикам, когда мы сним завели разговор о том что на что и как влияет, он сказал - "...когда я сделал вторую гитару, я подумал что знаю все.., а когда делаю, уже не помню какую сотню, я понял, что не знаю ничего.."))) Замечу, что у этой гитары, за пять лет , не появилось даже намека на деформацию деки. Хотя мне попалась как-то статья какого-то известного американского мастера, который пишет, "... прогнулась дека, ну и хрен с ней, она так и будет много лет прогнутая в одном положении  и ничего с ней не случиться..и не парьтесь.." Вот и думай .... ???


Судя по рисунку, имеющиеся у меня розетки  - из коллекции Жевлакова...






Начинаем потиху стыковать гриф с обечайками..












Шлифовка, доводка пружин...






Оффлайн Broken Man

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +50/-0
  • Rockabilly Rules!
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #71 : Июля 03, 2010, 01:13:08 »
О...момента стыковки обечаек и грифа я и ждал... :rolleyes:

Хорошо получилось.
Сам никогда так не делал...потому что боялся, что не смогу выдержать нужный угол грифа, тут всё так  не жёстко-хрен угадаешь!

Ну...или приспособу здоровую надо...

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #72 : Июля 03, 2010, 01:17:51 »
"а когда делаю, уже не помню какую сотню, я понял, что не знаю ничего" всегда недоумевал кому нужно столько гитар, едят их чтоли, фабрики - выпускают, мастера работают усиленно, и никто пока темпов сбавлять не собирается, то есть продаются сотни тысяч инструментов :7:
Пока все безукоризненно, даже как то неинтересно смотреть, будто никаких усилий ненадо все само собой  пилится и клеится.

... и добавил:

Кстати типичное высказывание мастеров что они ничего не знают, особенно в восточных единоборствах, краски сгущать не стоит, все же гитары делаются из материалов обладающих вполне конкретными физическими величинами, да конечно опыт нужен.чем больше тем лучше.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 01:20:18 от shlema »

Оффлайн Валерий Ващенко Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #73 : Июля 03, 2010, 01:21:56 »
Broken Man, - я сам боюсь.. ;D
Вот стоит дилема:- по правилам испанской сборки, нужно верхнюю деку приклеить к грифу (или наоборот))), потом приклеиваются обечайки к деке. Но стоит вопрос, как приклеить обечайки , чтобы сохранить геометрию ..., ведь обечайки не согнешь идеально точно, и геометрию всегда обеспечивает вайма. Был звонок другу)), тот сказал - не парься, - уйдет геомертия чутка и не важно.., а можешь наоборот, приклеть деку к обечайкам, а потом гриф вклеить, - так тоже делают.. У меня еще есть время до завтра чтобы определиться с последовательностью...

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Акустика, нейлон, single cut.
« Ответ #74 : Июля 03, 2010, 15:19:23 »
Валерий, а зачем так глубоко обечайки в гриф врезал, это чем-то обусловлено?