Автор Тема: Мои мандалайки и разные запчасти.  (Прочитано 44810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #420 : Октября 15, 2021, 00:10:18 »
Прочитал и полез тыкать мультиметром в свою коллекцию магнитов.
Ну, керамика ток не проводит, но это я и раньше знал.
А вот неодимовые магниты проводят, хотя, вроде, тоже керамика.
Заодно оказалось, что один из магнитов из какого-то звукоснимателя производства соцлагеря не керамический, а алнико. Просто он так был угваздан не то клеем, не то лаком, что я и не заметил.

... и добавил:
А как же тогда звукосниматели Алюмитон работают?
Неодим есть 2-х типов, спечённый порошок смеси металлов, и он же в пластиковой матрице.
АРБ в спеках указывают пластиковый неодим. У него ещё вроде мощь поменьше, чем у железных.
С железных если никель содрать -- ржавеют.
А датчи Алюмитон -- трансформатор, где рамка -- виток низкоомной обмотки, ток в ней наводится точно так же, как в обычной катушке и уходит на повышение, всё давно расковыряли.
Тот же принцип в датчах Леспол Персонал.
Керамику в массовое производство где-то в 70-х запустили. До того только Алнико в наличии.
Был бы у Фендера и Риккенбакера с Бошамом неодим в наличии на старте -- что бы они в датчи воткнули ??   ;) ;)
Кста, керамику в G&L и повтыкали. А неодим уже не успели.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Репутация: +515/-5
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #421 : Октября 15, 2021, 00:10:48 »
Kesha, самариум кобальта не завалялось? Интересно его послушать

Оффлайн Kesha Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #422 : Октября 15, 2021, 00:42:34 »
А датчи Алюмитон -- трансформатор, где рамка -- виток низкоомной обмотки, ток в ней наводится точно так же, как в обычной катушке и уходит на повышение, всё давно расковыряли.
Ага, буду знать. Но повторять не рискну. Расчёт трансформатора - это колдунство, которым я не владею. )))

Керамику в массовое производство где-то в 70-х запустили. До того только Алнико в наличии.
У меня лежит коробочка алнико-магнитов, наковыряных из магнитного шрифта где-то 60-х годов выпуска. Правда, так и не придумал, как их приспособить. Кстати, в советских 9-ти вольтовых моторчиках для игрушечных автомобилей - два магнита алнико. Точнее, если использовать советскую классификацию, ЮНДК.

Kesha, самариум кобальта не завалялось? Интересно его послушать
А я точно не знаю. Те, которые покупал в Китае - те точно все неодим-железо-бор. Но есть ещё магниты, наковырянные из всякой аппаратуры. Вот те неизвестно какого состава. И как определить - неизвестно.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #423 : Октября 15, 2021, 00:51:13 »
Ага, буду знать. Но повторять не рискну. Расчёт трансформатора - это колдунство, которым я не владею. )))
У меня лежит коробочка алнико-магнитов, наковыряных из магнитного шрифта где-то 60-х годов выпуска. Правда, так и не придумал, как их приспособить. Кстати, в советских 9-ти вольтовых моторчиках для игрушечных автомобилей - два магнита алнико. Точнее, если использовать советскую классификацию, ЮНДК.
А я точно не знаю. Те, которые покупал в Китае - те точно все неодим-железо-бор. Но есть ещё магниты, наковырянные из всякой аппаратуры. Вот те неизвестно какого состава. И как определить - неизвестно.
Хитрожопый Лейс трансики мотает проводом реально тоньше комариного писюна. Там рассчитывать особо нечего, как и обычные катушки датчей -- нужен выхлоп, мотай больше.   ;D ;D
Народ прототипы на коленках собирает, но не то пальто, в габариты -- не лезет.
В ЛП Персонал -- та же тема, трансик вроде как на шнуре крепится, для обычных усей.


... и добавил:

Kesha, самариум кобальта не завалялось? Интересно его послушать
Неодим -- дешёвый заменитель самария, к тому же мощней.
Разница только в выхлопе будет.

... и добавил:

Врать не буду, не мерял. но VT62,  с оговорками, сказал верно. Что касается величены токов.....Если вспомним магнитные головки, они были сделаны из пластин пермаллоя, для устранения этого явления, притом что наведенная магнитная индукция от ленты мизерная. Значит искажения были вполне заметны. Короче, спорить не буду.
Ссыль дашь, на описание пластин пермаллоя в магнитных головках ? и их назначение.

... и добавил:

yami,
Интереса ради -- возьми электромагнит, смоделируй токи Фуко от измеряемых величин, померяй К.П.Д преобразований.
И экстраполируй на цифры в датчах.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2021, 01:04:55 от Алекс Манн »

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Репутация: +515/-5
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #424 : Октября 15, 2021, 01:05:23 »
Ну знаю что нойзлесс синглы фендерлвские из самариЯ

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #425 : Октября 15, 2021, 01:18:48 »
Ну знаю что нойзлесс синглы фендерлвские из самариЯ
Ну, дак !! Как только изобрели самарий -- тут же воткнули, им же тоже интересно было.   ;) ;)
С ними ещё вроде можно на тусу к самому сатане заглянуть -- высокая точка Кюри, где-то около алнико.
Только гитарку из асбеста запилить придётся, и костюмчик по-моднее.   ;D ;D
« Последнее редактирование: Октября 15, 2021, 01:22:10 от Алекс Манн »

Оффлайн Kesha Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #426 : Октября 15, 2021, 01:22:05 »
Хитрожопый Лейс трансики мотает проводом реально тоньше комариного писюна. Там рассчитывать особо нечего, как и обычные катушки датчей -- нужен выхлоп, мотай больше.   ;D ;D
Народ прототипы на коленках собирает, но не то пальто, в габариты -- не лезет.
В ЛП Персонал -- та же тема, трансик вроде как на шнуре крепится, для обычных усей.
Интересно, но не буду заморачиваться. Во всяком случае сейчас.


Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #427 : Октября 15, 2021, 01:26:27 »
Интересно, но не буду заморачиваться. Во всяком случае сейчас.



Да, там без мазы, на кухне лепить.  Лучше со вторички брать, или копии от братьев-китайцев.
Интересно -- слямзили уже или нет.   ;D ;D 

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4142/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #428 : Октября 15, 2021, 07:19:59 »


... и добавил:
Ссыль дашь, на описание пластин пермаллоя в магнитных головках ? и их назначение.

Ну ты молодец! Технологии прошлого я знал по книгам и журналам, где я ссыль возьму? Сам поищи. Ну старую головку, если есть, разломай. Или типа "самодельный кассетный магнитофон" журнал Радио 70х. Там чуваки сами головку делали.


Интереса ради -- возьми электромагнит, смоделируй токи Фуко от измеряемых величин, померяй К.П.Д преобразований.
И экстраполируй на цифры в датчах.
Нет у меня интереса. Датчики я уже, что на неодиме, что на кобальте, что на керамике давно переделал и успркоился. Тут важнее магнитная система. Да и играю я на активах. В смысле платки в гитарах, а не датчики.

... и добавил:

https://guitar-gear.ru/forum/topic/8137-%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d1%8d%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%b0-tuvalu-2021/
Здесь чувак творчески переосмыслил схемку 70х, хочу собрать. У меня такая же, только постарше. Вот это мне интересно.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2021, 07:41:31 от yami »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #429 : Октября 15, 2021, 08:10:13 »
в советских 9-ти вольтовых моторчиках
моторчики были от 4,5в

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #430 : Октября 15, 2021, 10:02:57 »
Ну ты молодец! Технологии прошлого я знал по книгам и журналам, где я ссыль возьму? Сам поищи. Ну старую головку, если есть, разломай. Или типа "самодельный кассетный магнитофон" журнал Радио 70х. Там чуваки сами головку делали.
Нет у меня интереса. Датчики я уже, что на неодиме, что на кобальте, что на керамике давно переделал и успркоился.

Ну, бро ты ж забыл про самый трушный альнико -- всё херня, давай по новой.

тонтоки  тонФуко в тонголовках тонмагнитофонов -- тонкрайне тонхерня.
Кароче здесь не место для пустого флуда.
Запиливай исследования и отдельный топик.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4142/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #431 : Октября 15, 2021, 10:40:07 »
Ну, бро ты ж забыл про самый трушный альнико -- всё херня, давай по новой.

тонтоки  тонФуко в тонголовках тонмагнитофонов -- тонкрайне тонхерня.
Кароче здесь не место для пустого флуда.
Запиливай исследования и отдельный топик.
А ты лентяй.
Приношу ТС свои извинения, но думаю эта информация и ему будет полезна в плане понимания процессов в датчике. Хотя кого я учу!
https://magnitofon.com.ua/reel/ustrojstvo-magnitnyh-golovok/
Всякие сендасты, ферриты и прочие как раз электричество как пермаллой не проводили, и токов, вихревых, не имели.
И да, алнико забыл упомянуть, но этож смысла не меняет.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #432 : Октября 15, 2021, 10:43:11 »
Ну, это старая фишка. Джимми Пейдж такое на своём Телекастере ещё фиг знает в каком году придумал. Только у него магниты керамические.
да что мог придумать толкового этот наркоман?

А токи Фуко в датчиках в металлических крышках, в альнико, в кронштейне хамбакера , в этой скобе Мэя, в железных магнитопроводах во всем что проводит и зависит от того как проводит.
Померив тестером все что проводит вроде проводит одинаково - вы же не увидите разницы в проводимости стержня альнико и простой стали? А она есть и очень существенная. И магниты Кунифе в этом плане тоже не айс - проводят лучше чем альнико.
 На звук датчика влияние токи Фуко самое непосредственное оказывают - сравните китайские синглы на железе и синглы на альнико.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4142/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #433 : Октября 15, 2021, 10:51:08 »
..... - сравните китайские синглы на железе и синглы на альнико.
А вот здесь уже засада. Дело в том, что китайцы частенько вместо магнитомягкого железа суют обычное, которое весьма нехило все гадит. Так что пример не подходящий.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Мои мандалайки и разные запчасти.
« Ответ #434 : Октября 15, 2021, 11:04:44 »
А ты лентяй.
Приношу ТС свои извинения, но думаю эта информация и ему будет полезна в плане понимания процессов в датчике. Хотя кого я учу!
https://magnitofon.com.ua/reel/ustrojstvo-magnitnyh-golovok/
Всякие сендасты, ферриты и прочие как раз электричество как пермаллой не проводили, и токов, вихревых, не имели.
И да, алнико забыл упомянуть, но этож смысла не меняет.
Сендаст -- проводник.

Статья -- просто текст сгенерированный нонеймом без цифирей и прочего. (напоминает твои тексты)   ;D
Ну и ладно бы ещё магнитофон -- он воспроизводит записанное на ленту, там кагбэ верность воспроизведения и прочее бла-бла-бла.
Но датчик не несёт задачи "верно" воспроизводить чего-то там.
Играешь медиатором -- один звук, слэпуешь -- другой, перебираешь пальчиками -- третий.

Гитарный звук -- не симфонический оркестр в записи, нет никаких "правил", "тонвудов", ольхово-мухагонных датчиков и прочей лабуды.
Бибисосон уже полироль продаёт, которая единственно правильная и раскроет звук вашего "тонвуда", но только на Бибисосонах.

... и добавил:

А вот здесь уже засада. Дело в том, что китайцы частенько вместо магнитомягкого железа суют обычное, которое весьма нехило все гадит. Так что пример не подходящий.
Обычное железо и стали и есть магнитомягкие.
К тёте Вике -- за терминами и определениями.
Ничё там в китайцах не гадит.  Говномагнит могут сунуть, который не магнитит нихрена -- вот и вся недолгА.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2021, 11:11:15 от Алекс Манн »