Автор Тема: Анкер  (Прочитано 3276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 962
  • Репутация: +953/-0
Re: Анкер
« Ответ #30 : Января 20, 2014, 15:35:46 »
усиление - это опять хирургия по дереву, а интерес именно в том , чтобы как можно больше дерева сохранить в грифе, а так
можно и гриф композитный сделать, пара цитат ZON (переводчик некорректно сработал но понятно:) ):
"Каковы преимущества композиционных шеи на Zon Басс?
 Преимущества нашей композитные шеи, что это чрезвычайно стабильна и будет не вызвать деформацию или твист, как дерево. Это означает, что никакие корректировки необходимы и бас останется играть последовательно большой на долгие годы. Кроме того, эти материалы повысить звук инструмента, бас имеет более точное определение, резки ясность и атаки, и каждую ноту через весь гриф даже в поддерживать и объем, без мертвых зон.
Гриф и корпус склеиваются вместе с помощью специально разработанных аэрокосмических эпоксидной....
Гриф графит, тоже?
 Нет, гриф называется phenowood, который на самом деле является древесины (обычно, березы), которые были пропитаны с феноло-альдегидные смолы. Слои древесины спрессованных под тепла и давления, что приводит к материал похож на черного твердостью и внешний вид, но это гораздо более стабильным."

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: Анкер
« Ответ #31 : Января 20, 2014, 16:33:25 »
   Андрей Бронников
Я чего спросил то, заказал с карбоном, вот думаю не ошибся  ???

Правда у меня и анкер двойного действия да еще и Амарант в 3 куска, не гриф а "шпала"  :pozor:  посмотрим, что получится.


Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: Анкер
« Ответ #32 : Января 20, 2014, 20:36:58 »
а почему это берёзовый можно без анкера? берёза по части твердости послабже клёна, и анкер ей нужен. звук правда у берёзы есть. ежели хочется как можно больше мяса оставить в грифе, то смотрите темы в телефесте 12, там был один гриф, с басовой струной взаместо анкера.
по поводу крайней картинки - я бы эти карбоны на эпоксидку залил.

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +44/-0
Re: Анкер
« Ответ #33 : Января 20, 2014, 21:54:33 »
Я свои анкера из Ст-20 делал.

Тут подробнее: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=222227.msg5690266#msg5690266

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Анкер
« Ответ #34 : Января 21, 2014, 10:11:57 »
Да, таковы факты - по сопротивлению резанию берёза будет послабже клёна, бука, палисандра, а по стойкости к длящимся нагрузкам на изгиб утрёт им всем нос.

Я свои анкера из Ст-20 делал.

Сочувствую владельцам Ваших инструментов. Речь снова о стойкости к длящимся нагрузкам, на этот раз, на растяжение. Беднягам придётся со временем подкладывать шайбы под гайку, когда их станет много, обрезать пруток, отсрачивая замену анкера.

В струнах керны точно не ст20
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 10:31:51 от Андрей Бронников »

Оффлайн Konstantin777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкер
« Ответ #35 : Января 21, 2014, 14:09:48 »
Парняга спросил за марку стали для анкера, тут срач начался по поводу швов сварных , березы и тд.
 Андрей Бронников ,уважаемый,  всем уже все давно известно, как из чего делается,  и исходя из вашей теории СТ 20 можно так же нагреть и потом резко остудить , получится закалка.
  Интересно было бы посмотреть ваши работы по вашим технологиям.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Анкер
« Ответ #36 : Января 21, 2014, 22:27:51 »
Никаких моих теорий не существует, я лишь изучаю существующие. О возможности закалки ст20, это серьёзно, или по приколу? На одном подобном форуме, в дискуссии без моего участия некоторые ребята грозились даже ст3 закалить.

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 962
  • Репутация: +953/-0
Re: Анкер
« Ответ #37 : Января 22, 2014, 00:34:02 »
Парняга спросил за марку стали для анкера, тут срач начался по поводу швов сварных , березы и тд.
 Андрей Бронников ,уважаемый,  всем уже все давно известно, как из чего делается,  и исходя из вашей теории СТ 20 можно так же нагреть и потом резко остудить , получится закалка.
  Интересно было бы посмотреть ваши работы по вашим технологиям.
Konstantin777 не кипятись, этож форум, вроде как все посты по теме, и не обязательо всё приниамть наверу, парняга просто задал вектор мышления, и хорошо даже если один совет из темы поможет кому-то... это ж синергетика, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно вживлённый анкер  :)
хороший термист - не особо распространнённая вещь сегодня, так что пусть высказывается, а придет время и на практике проверим ;)

Оффлайн Konstantin777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкер
« Ответ #38 : Января 22, 2014, 03:36:09 »
Хоть эта марка стали имеет  невысокое содержание углерода, ее можно немного закалить, или цементировать. в принципе для этих нагрузок должно хватить. Можно сделать, чтоб анкер был не влитый в гриф, а вынимался, как у гитар варвик, тогда эксперементируй сколько угодно с анкерами и марками стали.
 

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Анкер
« Ответ #39 : Января 22, 2014, 10:59:17 »
Konstantin777,  а цементация является завешающей операцией, или после неё ещё нужна термообработка? Уточните пожалуйста.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: Анкер
« Ответ #40 : Января 22, 2014, 11:28:08 »
у нас на заводике случай был - пришли закащики вал какой то с шестернёй цельнокусковый заказывать. ну в кабинете у директора сидят, обсуждают что да как, главный инженер там, и всякие поменьше начальники... ну и закащик говорит - вот тут мне цементацию надыть... главный начинает ум морщить - деталь большая, ответственная... и тут директор возьми, да и ляпни - да что у нас на заводе - цемента не найдётся что ли?

Оффлайн Konstantin777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкер
« Ответ #41 : Января 22, 2014, 13:59:30 »
Андрей Бронников,  это игра кто умнее?вы взрослый мужчина, 52 года, зачем вам эти игры? Вам будет достаточно диплома доменщика? чтоб споры закрыть?

Оффлайн Appobbappokabbok

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +4/-0
  • Подпись под аватаром
Re: Анкер
« Ответ #42 : Января 22, 2014, 18:17:39 »
Народ, ищу, не могу найти! Хочу сделать гитару, и нужно ведь ставить анкер, покупать- я не богач, желаю сделать сам. Скажите, какой марки должен быть АНКЕР! Скажите марку стали, пожалуйста, я уже 3-й день ищу!

Бери пруток из стали 20(30-40)Х легированная хромированная. Она очень упругая и жесткая. Резьба получиться очень прочная. Она не поддается коррозии. И ее достаточно просто найти. Ст30(35-40) может ржаветь. Если будут сплавы ХГН или пахожие - уточни за свариваемость (если компрессионник - то можешь не уточнять).

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +44/-0
Re: Анкер
« Ответ #43 : Января 22, 2014, 21:52:19 »


Сочувствую владельцам Ваших инструментов. Речь снова о стойкости к длящимся нагрузкам, на этот раз, на растяжение. Беднягам придётся со временем подкладывать шайбы под гайку, когда их станет много, обрезать пруток, отсрачивая замену анкера.

За последние лет 10 ещё не один владелец не жаловался на анкера, изготовленные из ст20 : хоть "компрессионники", хоть "смычки".

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Анкер
« Ответ #44 : Января 22, 2014, 22:32:24 »
Konstantin777, ИМХО, игру в кто умнее затеяли Вы.Зачем спорить с тем, кто намного больше понимает в теме. Цементация - это явно лишнее, она сама по себе морока, так ещё и требует всё той же закалки, а перед тем всё той же нормализации.


Алексей Е, Тоже байку расскажу. Была у одного моего знакомого гитара местного ваятеля с гифом из берёзы и с анкером. Чуть он анкер подтягивать, гриф пузом. а при ослабленном - всё нормально, только гайка дребезжит. Подсунул он под гайку фильтр от сигареты, да так и играл много лет, пока не расколотил гитару в щепки. Склеивать припёр мне. Я тот анкер на палец намотал спиралью, и бросил.
Надеюсь, и alexy ответил. Если гриф сам по себе прочный, анкеру немного достаётся нагрузки. Правда, есть вариант, что Вас обманули, Вам подсунули гораздо лучшую сталь.