Автор Тема: Что это за покрытие корпуса гитары?  (Прочитано 12148 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #30 : Февраля 01, 2014, 23:20:57 »
http://www.knifewood.ru/product/?id=265
вот один из вариантов состава "датского масла" из официальных источников (цитата): тунговое масло ("китайское деревянное масло"), несколько видов натуральных и искусственных масел

на другом сайте, посвященном скрипичному делу, к сожалению, в данный момент не могу отыскать ссылку, значился состав
4 части вареного льняного масла, 1 часть шеллака, 2 части очищенной молотой канифоли и 3 части скипидара, который нужно было выдерживать 3 недели, пока не растворится вся канифоль

Соглашусь разве что с тем, что не в каждом рецепте можно встретить шеллак, однако почему не использовать, если он ведет себя отлично, особенно при хорошем разбавлении?
Читая разные ресурсы, поневоле приходишь к выводу, что "датское масло" - всего лишь способ покрытия, а не конкретный состав ЛКМ.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90297
  • Репутация: +10005/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #31 : Февраля 02, 2014, 00:01:03 »
Николай Руднев, Ни разу ни в одном рецепте не видел шеллака. Да и смысл, если шеллак сам по себе хорош? Встречал варианты нитролаков, олифы, разные варианты масел. Но как основа все равно тиковое масло и скипидар.

Датское Рустинс (которое я использовал) без проблем поправляется им же. Ворс после первого нанесения (по сути пропитки) легко снимается мелкой шкуркой вдоль волокон. Затем еще пара-тройка слоев и можно использовать инструмент.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #32 : Февраля 02, 2014, 02:48:41 »
вариантов рецептуры множество. С шеллаком или без него - ведь не принципиально, главное, что инструмент после этого выглядит отлично, и дерево надежно защищено.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5060
  • Репутация: +152/-18
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #33 : Февраля 02, 2014, 17:48:10 »
Igor Bykov, Посмотрел видео, позновательно.

Только я не понял, вернее не увидел какое первое масло этот мастер использовал для первой пропитки деревянной болванки. Льняное?Второе масло было льняное точно. А вот первое не смог разглядеть. Если тоже льняное в чем разница этих двух масел?
Еще я не понял какой наждачкой он пользовался? Самой мелкой?
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2014, 17:54:51 от Insaider »

Оффлайн Igor Bykov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +37/-0
  • eat. sleep. play
    • metalvoice.net
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #34 : Февраля 02, 2014, 18:27:02 »
Igor Bykov, Посмотрел видео, позновательно.

Только я не понял, вернее не увидел какое первое масло этот мастер использовал для первой пропитки деревянной болванки. Льняное?Второе масло было льняное точно. А вот первое не смог разглядеть. Если тоже льняное в чем разница этих двух масел?
Еще я не понял какой наждачкой он пользовался? Самой мелкой?
Гитару льняным не надо, хорошо отшлифовать хотя бы до 600 после морилки, и сразу датским. После первого слоя масла, можно не шлифовать, он как бы грунтовочный, весь впитается. После второго, можно шлифовать 600-й шкуркой на губке, шлифовать без фанатизма. Шкурка не должна залипать от масла, если это происходит, значит масло не отвердело еще. Наносить надо тоже без фанатизма, тщательно вытирать остатки тряпкой, иначе будет долго сохнуть.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5060
  • Репутация: +152/-18
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #35 : Февраля 02, 2014, 18:34:23 »
Гитару льняным не надо, хорошо отшлифовать хотя бы до 600 после морилки

у меня корпус просто голое дерево готовое лежит, я как бы не хотел морилкой по ней проходить, я думал сразу датским маслом и все. Ну и думал до этого льняным маслом, как на видео. Ну ладно, положим льняным маслом не надо. А морилкой что обязательно?

Оффлайн Igor Bykov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +37/-0
  • eat. sleep. play
    • metalvoice.net
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #36 : Февраля 02, 2014, 18:55:37 »
Дело вкуса, можно и без морилки. Но дерево должно быть идеально отшлифовано.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5060
  • Репутация: +152/-18
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #37 : Февраля 02, 2014, 18:57:35 »
Дело вкуса, можно и без морилки. Но дерево должно быть идеально отшлифовано.

а что конкретно морилка даст?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90297
  • Репутация: +10005/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #38 : Февраля 02, 2014, 18:57:38 »
Если тонировать не надо, то просто Датским. Это самый простой вариант из возможных. Датское даст небольшой медовый оттенок, что только в плюс, ИМХО.

Но повторюсь, после первого пропиточного слоя подождать полимеризации и пройтись шкуркой. Я сначала 500, потом 800 делал (на сколько помню) для снятия ворса. Вдоль волокон. Затем уже остальные слои. Такой вариант получился лучше, чем шкуркой перед финишным. Я сначала пробовал на обрезках.

И да, наносить тампоном. Ткань подбирать безворсовую, чтобы ничего после себя не оставляла. Желательно тампон подготовить примерно как с шеллаком. Тогда слой будет ровный, без подтеков и нужной толщины.

Оффлайн kruglovnikita

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #39 : Февраля 02, 2014, 20:44:18 »
AZG, а есть какие-то требования к морилкам? ну в смысле искать что-то крутое типа sayerlack или можно купить "обычную" в том же максидоме, выбрав понравившейся цвет, или Икее (спрашиваю, потому что только там видел чОрную морилку)?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90297
  • Репутация: +10005/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #40 : Февраля 02, 2014, 22:17:34 »
kruglovnikita, По морилкам ничего не скажу, т.к. этот вопрос вообще не изучал и не применял. А вот по маслам и воскам изучал, чем и поделился.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5060
  • Репутация: +152/-18
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #41 : Февраля 02, 2014, 22:38:21 »
Если тонировать не надо...

... и добавил:

AZG, или можно купить "обычную" в том же максидоме, выбрав понравившейся цвет, или Икее (спрашиваю, потому что только там видел чОрную морилку)?

а то есть если теоретически я захочу не древесным цветом, то морилка идет разными цветами?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90297
  • Репутация: +10005/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #42 : Февраля 02, 2014, 22:54:15 »
Insaider, Морилка - это по сути краситель для дерева. Бывают на спиртовой и водной основе. Возможно еще какие-то варианты, но я не изучал. Тоже наносится тампоном предварительно заклеив маляркой все, что не надо красить.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5060
  • Репутация: +152/-18
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #43 : Февраля 02, 2014, 22:56:16 »
kruglovnikita,

А где ты там в Икее нашел морилку? В каком отделе?

... и добавил:

AZG, Я как понял есть варианты нанесения масла и морилки вместе. Например сначала морилки, а потом масла, или наоборот, как то так, не помню точно. Или при пропитки маслом морилка не нужна? Ну и наоборот соответственно.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2014, 22:58:42 от Insaider »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90297
  • Репутация: +10005/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что это за покрытие корпуса гитары?
« Ответ #44 : Февраля 02, 2014, 23:16:19 »
Insaider, По любому сначала морилка для придания цвета и уже потом масло.