Автор Тема: Что именно делает конденсатор в гитаре?  (Прочитано 3277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314

Как именно работает конденсатор в гитаре? Он фильтрует высокие частоты до определенной частоты или влияет на работу потенциометра? Если я заменю .022uF на .015uF , то что произойдет:
- увеличит долю верхов, которые гитара пропускает, в общем миксе сигнала,
 - ИЛИ  повысит частоту верхних частот, которые гитара пропускает, но не увеличит саму долю верхов в звуке,
 - ИЛИ ручка просто будет срезать частоты более резко?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2022, 10:31:14 от detuned »

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #1 : Ноября 29, 2022, 10:41:16 »
detuned,
Когда ручка на 100% — никак не влияет, хоть 1000 мкф поставь.
Попробуй и отпишись, что получилось.    ;)
Посмотри схемы нормальных сбалансированных темброблоков, и подумай почему они устроены соотв. образом.
Вот например. 

« Последнее редактирование: Ноября 29, 2022, 10:49:04 от Knip »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #2 : Ноября 29, 2022, 10:47:25 »
не могу подумай, я не разбираюсь в этом совсем, вот как раз пытаюсь понять.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #3 : Ноября 29, 2022, 10:48:03 »
Knip, С ручкой на 100 все-равно влияет. Фильтр никуда не делся.

detuned, ДА, это простейший фильтр НЧ. Чем больше емкость тем ниже можно срезать ВЧ. Частота среза регулируется потом. А на сколько резко - зависит от характеристики пота.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #4 : Ноября 29, 2022, 10:52:11 »
Knip, С ручкой на 100 все-равно влияет. Фильтр никуда не делся.

Импедансы у вас задраны, за небеса. А в норм усилитель втыкаешь — и всё как-то постабильнее работает.
Ни тебе лишних шумов, ни фонов, ни артефактов.   ;)
Да, и можно поинтересоваться, резистор тоже одинаково хорошо все частоты проводит, или таки — нет ?   ;)
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2022, 10:54:42 от Knip »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #5 : Ноября 29, 2022, 10:52:27 »
AZG, то есть если я уменьшу номинал конденсатора, то повысится частота, на которой срезаются ВЧ.
А при этом доля в сигнале тех ВЧ, которые уже сейчас пропускает нынешний конденсатор, останется неизменной?

... и добавил:

ну , то есть - конденсатор в роли ФВЧ работает как воронка с конусом или как шторка с гильотиной?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #6 : Ноября 29, 2022, 10:57:07 »
Knip, Ты думаешь просто так регулятор тона удаляют? Просто отключи и попробуй максималку и отключение. Об результате отпишись.

detuned, не совсем. Если просто уменьшить, то и на максималке гитара станет чуть ярче. И работает как шторка :)

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #7 : Ноября 29, 2022, 10:58:25 »
AZG, то есть если я уменьшу номинал конденсатора, то повысится частота, на которой срезаются ВЧ.
А при этом доля в сигнале тех ВЧ, которые уже сейчас пропускает нынешний конденсатор, останется неизменной?

... и добавил:

ну , то есть - конденсатор в роли ФВЧ работает как воронка с конусом или как шторка с гильотиной?
Как воронка.  Даже при ручке на 0% — крутизна среза 6 дБ\октаву. ЕМНИП
Это немного.
Но зачем тащемта здесь детские вопросы задавать ?  У тёти Вики это всё записано, уж не поленись.
Или думаешь коварный Госдеп и там тебя нажучить хочет ?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2022, 11:01:07 от Knip »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #8 : Ноября 29, 2022, 11:01:34 »
Как воронка.  Даже при ручке на 0% — крутизна среза 6 дБ\октаву.
минутку. В порядке уточнения, того что я сейчас прочитал:
мы говорим именно о том, как влияет именно конденсатор, так? О том, как конденсатор влияет при ручке, открытой на 100% и о том, как конденсатор влияет при ручке, открытой на меньшее значение.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #9 : Ноября 29, 2022, 11:03:25 »
Knip, Ты думаешь просто так регулятор тона удаляют? Просто отключи и попробуй максималку и отключение. Об результате отпишись.
Это только для овеквалифицированных слухачей.    ;D ;D
Мене стандартные схемы устраивают. 
Разве только громкость в бас-тон переделаю.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #10 : Ноября 29, 2022, 11:04:40 »

Но зачем тащемта здесь детские вопросы задавать ?  У тёти Вики это всё записано, уж не поленись.
Или думаешь коварный Госдеп и там тебя нажучить хочет ?
если бы там писал хотя бы госдеп, а не вот это вот всё...
а на самом деле речь идет конкретно о гитарной схеме, потому что у меня есть вопрос по моей гитаре. Я думаю, что я уже получил ответ, за что всем спасибо пропорционально личному вкладу
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2022, 11:11:55 от detuned »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #11 : Ноября 29, 2022, 11:05:40 »
Knip, Какая воронка, если простой отрезной фильтр? А отмазы тут не пройдут. Или прекрати хотя бы глупости писать.

detuned, Шлейфовый срез ВЧ. Никаких воронок. Это не полосовой фильтр.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #12 : Ноября 29, 2022, 11:07:49 »
Это только для овеквалифицированных слухачей.    ;D ;D

не сказал бы.
у людей разные уши, необязательно оверквалифицированные.
Время от времени диву даюсь каналу одного звукорежиссера ( ТМ ), для которого войсинги Fishman Fluence, которые он  даже переключает своей рукой, звучат одинаково.

Да и ситуации бывают разные. У меня вот как раз именно разная ситуация.

... и добавил:

Если просто уменьшить, то и на максималке гитара станет чуть ярче. И работает как шторка :)
Шлейфовый срез ВЧ. Никаких воронок. Это не полосовой фильтр.
всё-всё! я уяснил
спасибо
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2022, 11:09:25 от detuned »

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #13 : Ноября 29, 2022, 11:13:17 »
минутку. В порядке уточнения, того что я сейчас прочитал:
мы говорим именно о том, как влияет именно конденсатор, так? О том, как конденсатор влияет при ручке, открытой на 100% и о том, как конденсатор влияет при ручке, открытой на меньшее значение.
Ну впаяй, хотя бы 10 мкф и покрути ручку.
Лучше ещё записать это дело и потом посравнивать с норм кондеем 0,022-0,047мк.
Это в плане высоких частот на 100%. 
На меньших значениях это последовательный RC-фильтр.
Мне нравится ставить либо 100к потц, либо 200-300к с обратным логарифмом — плавнее регулировка получается.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #14 : Ноября 29, 2022, 19:04:39 »
Knip, Ты думаешь просто так регулятор тона удаляют? Просто отключи и попробуй максималку и отключение. Об результате отпишись.

Мне попадалась гитара в магазине, у которой была кнопка выключения цепи тона вообще - вот там сразу резкий звук появлялся.

И у себя когда собирал комплект из из активных EMG 89+SA+SA, то было два варианта - или ставить отдельный тон на все звучки или только мастер-тон, но я хотел что бы у бриджевого и некового были раздельные, а третьего пота тона в комплекте не было, да и ставить его в моём варианте было мало место куда (дека уменьшенного размера) - средний оставил без тона вообще - вначале попробовал с ним, разница есть, даже когда он выкручен.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 03:33:27 от Vasik_NJ »