Автор Тема: Что именно делает конденсатор в гитаре?  (Прочитано 3280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #30 : Ноября 30, 2022, 21:20:39 »
Knip, Для катушки с активным сопротивлением порядка пары ком первая схема вполне сойдет. А третья - там стерео-усилок для звука. 270к входного даже великовато.

Сделать просто любую типовую и наслаждаться...

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #31 : Ноября 30, 2022, 21:32:18 »
Knip, Для катушки с активным сопротивлением порядка пары ком первая схема вполне сойдет. А третья - там стерео-усилок для звука. 270к входного даже великовато.

Сделать просто любую типовую и наслаждаться...
1-я схема работает с ПАФоидными катушками.
По жизни играю в 100-300к входного — никто на звук не жаловался.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #32 : Ноября 30, 2022, 21:51:09 »
1-я схема работает с ПАФоидными катушками.
По жизни играю в 100-300к входного — никто на звук не жаловался.

ну а кто жаловаться будет? Многие любят ниписочку. Но это не значит, что большинству гитаристов это нравится. Борьба за ВЧ у многих во главу угла и я их очень понимаю.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #33 : Ноября 30, 2022, 22:04:25 »
Не знаю как там сделано, аппаратно или нет, но в проце Eleven Rack используется так называемый TRUE-Z регулируемый входной импеданс, который можно менять начиная от 22 кОм до мегаома, да ещё и кондёр можно "навесить".
В некоторых моих любимых пресетах как раз используется вход с 22к и по мне так звучит часто реально лучше чем мегаомный, но не всегда. Сильно зависит какой там потом усилок и кабы дальше, но и от самой гитары тоже.


Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #34 : Декабря 01, 2022, 08:10:45 »
AZG,
Вызывает антерес ишшо такой процесс: а ежели шпарить на активах иль в преамп\хот байпас — тоже всенепременно нужон 1мОм входного, или как-то попроще можно обойтись ?
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2022, 08:13:04 от Knip »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #35 : Декабря 01, 2022, 10:15:56 »
Knip, Активам 100к без проблем. Но чутка заложенная частотка съедет. Мало кто заметит. Там тоже рассчитывают на типовые 1М входного при разработке. Этим можно пренебречь.

Нормальные Преампы в гитарный вход не втыкают. В линейный, Ретурн и т.п. с типовым входным от 10 до 220к.

Бывают "преампы" и с байпасом для работы на гитарный вход, по факту примочки. Там на выходе обычно сидит довольно высокоомный фильтр для снижения уровня сигнала и подреза ВЧ. Так что на 1М наиболее оптимально там.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #36 : Декабря 01, 2022, 10:46:38 »
Ну вот, дотянулись руки, попаял.
Итого:
1. +100 мкф к тону(33нф) — тон стал работать как громкость, просадки на 100% не наблюдается.
2. Впаял переклюк — разницы не слышу, что с тоном, что без тона. Приглашённые люди тоже разницы не слышат.
Усилитель с импедансом где-то 100к, потц тона тоже 100к.
На громкости установлен тонкорректор 4,7нф
а зачем мне всё это? я имею в виду не более чем заменить единственный .022uF на единственный .015uF

... и добавил:

То есть, вот эти дряни никуда не годятся ?



это что же, предлагается самодельный стерео хай-фай на лампах впилить в гитару?
питание из розетки брать, как я понимаю
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2022, 10:58:35 от detuned »

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #37 : Декабря 01, 2022, 10:56:56 »
Knip, Активам 100к без проблем. Но чутка заложенная частотка съедет. Мало кто заметит. Там тоже рассчитывают на типовые 1М входного при разработке. Этим можно пренебречь.

Нормальные Преампы в гитарный вход не втыкают. В линейный, Ретурн и т.п. с типовым входным от 10 до 220к.

Бывают "преампы" и с байпасом для работы на гитарный вход, по факту примочки. Там на выходе обычно сидит довольно высокоомный фильтр для снижения уровня сигнала и подреза ВЧ. Так что на 1М наиболее оптимально там.
У мене преампы и примочи саморобные, так что частотка там такая как я захочу.   :hitrez:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #38 : Декабря 01, 2022, 10:58:27 »
У мене преампы и примочи саморобные, так что частотка там такая как я захочу.   :hitrez:

И что с того? Есть определенные стандарты. И большинство производителей их придерживаются. А для себя - да как угодно. Только потом без жалоб, что пришел на концерт, а оно не звучит.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #39 : Декабря 01, 2022, 11:05:35 »
То есть, вот эти дряни никуда не годятся ?




это усилитель для активного звукоснимателя, он используется c EMG 81, например

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #40 : Декабря 01, 2022, 11:17:41 »
а зачем мне всё это? я имею в виду не более чем заменить единственный .022uF на единственный .015uF

... и добавил:
это что же, предлагается самодельный стерео хай-фай на лампах впилить в гитару?
Эта схема — никаким боком не хай-фай, но пара-тройка челов отписалась, что фтыкали гитарёхи и норм.
По кондею — я раньше не задумывался об этой мумбе-юмбе, но вот как-то не бьётся это с заявлениями об подрезе ВЧ.
Для ВЧ резюк является труднопроходимым препятствием, иначе зачем бы он был в этой схеме. В РС-фильтрах Резюки — являются бюджетной(и компактной) заменой индуктивностей. Так же у резюков практически отсутствуют резонансные факторы, если сравнивать с ЛС-фильтрами. Резонансность РС-фильтров никакая, а вот линейность — лучше.
Ещё конкретнее — при замене 22нф на 15нф на землю будет сливаться более высокочастотная часть частот, а в сигнале больше останется менее высокочастотных.

... и добавил:

это усилитель для активного звукоснимателя, он используется c EMG 81, например
Ну кто бы мог подумать !!! ;D ;D
А входной импеданс мало того, что 150к, так ещё и зафаршмачен резюками на 30к.    :( :o
Но чё-то хетфилды всякие не обламываются играть на таком (говне, если честно).
Новая версия преампа у них чуть получше. (а может врут, собаки, патенты охраняют)   ;D ;D

... и добавил:

detuned,
А в чём собсна трудность перепаять кондей — суперультравинтажовердорогое весло, к которому подойти страшно ?
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2022, 11:28:30 от Knip »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #41 : Декабря 01, 2022, 11:29:27 »
при замене 22нф на 15нф на землю будет сливаться более высокочастотная часть частот, а в сигнале больше останется менее высокочастотных.

это такой ответ как в сказке было - "ни пешком ни верхом, ни одетая ни голая, ни сытая ни голодная"  ???
Как я понял из ответа AZG, обрезаться будут более высокие частоты, чем обрезаются сейчас, а с тем спектром, который есть сейчас, ничего не произойдет, он останется таким, как  и есть сейчас.
А твой ответ можно понимать хоть так, хоть сяк, хоть наоборот

... и добавил:


А в чём собсна трудность перепаять кондей — суперультравинтажовердорогое весло, к которому подойти страшно ?
от меня магаз с хорошими радиодеталями находится довольно далеко, в будни часа полтора езды на машине в одну сторону. Плохой пробовать влом, потому что пикгард привинчен 11 винтами, и если уж делать, то делать разом, и проверять сразу несколько вариантов. Все остальное стоит нормального качества - CTS, Bourns, Orange Drop, DiMarzio

... и добавил:

собственно, CTS и Bourns в данный момент стоят вместо только потому, что CTS no-load нужных параметров просто не было нигде в наличии.
так что , как можно видеть, борьба за огонь за ВЧ идет всерьез, по капельке.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2022, 11:35:31 от detuned »

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #42 : Декабря 01, 2022, 11:49:50 »

Как я понял из ответа AZG, обрезаться будут более высокие частоты, чем обрезаются сейчас, а с тем спектром, который есть сейчас, ничего не произойдет, он останется таким, как  и есть сейчас.

Для когнитивно дисфункциональных примерно такая картинка.




... и добавил:

от меня магаз с хорошими радиодеталями находится довольно далеко, в будни часа полтора езды на машине в одну сторону. Плохой пробовать влом, потому что пикгард привинчен 11 винтами, и если уж делать, то делать разом, и проверять сразу несколько вариантов. Все остальное стоит нормального качества - CTS, Bourns, Orange Drop, DiMarzio

Смонтируй снаружи гитары отдельный потц (в коробочке) — и экспериментируй.
Кондей не такая уж премудрость, чтоб гоняться за оранж дропами.
Попробуй парочку "плохих" (как тебе кажется) — может прозреешь и бездны мудрости откроются.   ;D ;D
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2022, 11:56:32 от Knip »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #43 : Декабря 01, 2022, 11:56:21 »
Для когнитивно дисфункциональных
попробуй быть поскромнее в своих ответах.
Я в предыдущем ответе сформулировал намного более сдержанно и не написал тебе прямо, что ты , похоже, просто не уверен в том, что пишешь, и именно поэтому выражаешься так невнятно, чтобы тебя нельзя было уличить в некомпетентности.
 Тебе такая формулировка нравится больше? На здоровье.
А то, что ты нарисовал, я ранее уже понял из ответа AZG, и только что об этом написал. Спасибо за вклад.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Что именно делает конденсатор в гитаре?
« Ответ #44 : Декабря 01, 2022, 11:59:53 »
detuned,
Высокие частоты обрезаются обойями кондеями одинаково хорошо, а менее высокие сливаются ч\з 22нф лучше, чем ч\з 15нф. 
Так понятнее ?