Автор Тема: Дерево для бас гитар  (Прочитано 8490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн J_a_z_z_y Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Дерево для бас гитар
« : Мая 14, 2013, 14:59:40 »
Возможно аналогичные темы уже были, но хотелось бы как то подитожить опыт многих людей - мастеров, любителей, музыкунтов. Большинство статей, которые я нашёл в интернете относится к гитарам, а к бас гитарам по минимуму. Хотелось бы услышать Ваше мнение как дерево влияет на звук бас гитары.

Вот что я для себя понял проанализировав различную информацию (всё что следует далее ИМХО, и на истину не претендует).
И так разберёмся, что же влияет на звук басухи (электроники не будем касаться и способа крепелния струн и т.п.) в плане дерева:
1) Материал грифа, который состоит в свою очередь из собственно грифа и накладки. Материал у них может быть разный, так же гриф может быть клеёный из нескольких сортов дерева.
2) Материал деки, которая может быть клеёной и (или) иметь топ, соответственно тоже из разных пород.
   Разумеется применение различных материалов для элементов бас гитары существенно будет влиять на звук. Теперь по порядку

Накладка грифа
Может изготавляться из - палисандра, клёна, венге, эбони и многих других неведомых мне малоиспользуемых экзотических и не очень пород.
Клён делает звук более звонким, читаемым;
Палисандр более мягким и плотным звуком;
Венге, эбони и пр. я не знаю какие звуковые свойства придадут гитаре. Особенно интересует венге, потому что эбони и другую экзотику мне не найти.
Гриф Для него основным материалом служит клён, благодоря своим физическим свойствам, также используется красное дерево (в соновном для электрогитар), венге, а также различные вставки из других пород при склейке. Красное дерево наверное (или вставки из него) должны придавать больше мяса звуку, но бас гитар с грифом из красного дерева  я не встечал.
Дека
Ольха - универсальное дерево, т.к. обладает широким спектром. подходит для всех видов музыки.
Ясень - более звонкое, будет больше стекла, подойтёт для слэпа.
Бубинга - т.к. используется в основном для бас гитар, значит должна дать плотные низы, и быть немного глуховата. Судя по Варвикам подходит для металла.
Клён - для топов чтоб подчеркнуть верха
Венге - ??? неясно какой звук даёт
Красное дерево - так же неизвестно применяется ли для бас гитар.

Вот и интересно мне как какое дерево будет звучать, как будет звучать в сочетании с различными топами, грифы клеёные из разных сортов. Возможно кто нибудь посоветует удачные сочетания пород. Всем милости прошу в тему. Поправьте меня если что не так. Предлогайте "свои рецепты". А также интересно мнение о звучании различных пород, в том числе экзотических.

Оффлайн wadimus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +2/-0
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #1 : Мая 14, 2013, 16:26:32 »
Липу для деки забыл. Не богато, но сойдет. Опытные люди рекомендуют еще тополь для топов, например. Клен я бы не за что не поставил. Орех еще можно. Вишни всякие...
Ну и про вес древесины не забывай! Краснуха для баса прекрасна, то тяжела, зараза.
И конструкция. Если гриф сквозняк, то уши будут иметь весьма малое влияние на звук.
И т.д.

Оффлайн bassmaster

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +16/-1
  • бац бац бац ^^
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #2 : Мая 14, 2013, 18:41:13 »
Красное дерево - так же неизвестно применяется ли для бас гитар.
Еще как и довольно часто. Просто большие корпуса бас-гитар из махагони будут очень тяжелыми. У самого такой бас, пятиструнка, весит, ну.. на глаз в районе 10+ кг =)

А кленовый топ делают для красоты, чаще срез корней красивый какой-нибудь, не для звука, повторюсь, для красоты =)

Оффлайн J_a_z_z_y Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #3 : Мая 14, 2013, 20:29:22 »
Еще как и довольно часто. Просто большие корпуса бас-гитар из махагони будут очень тяжелыми. У самого такой бас, пятиструнка, весит, ну.. на глаз в районе 10+ кг =)

А кленовый топ делают для красоты, чаще срез корней красивый какой-нибудь, не для звука, повторюсь, для красоты =)

А я думаю всё таки влияет...  либо просто это называется по другому (не топ), а склейка "бутербродом" всё таки влияет на звук, не помню где читал.

Оффлайн Dmitry Agura

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +14/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #4 : Мая 15, 2013, 00:06:48 »
А я думаю всё таки влияет...  либо просто это называется по другому (не топ), а склейка "бутербродом" всё таки влияет на звук, не помню где читал.

Я поддержу, кленовый топ несомненно влияет на характер звука, причём существенно. А вот касаемо срезов корней,- они чаще всего рыхлые и ватные, что может привести к не очень хорошему результату, но не все, здесь нужен выбор. А поводу " Бутерброда " сам не раз слышал, так сейчас делают Ymaha RBX A2 где легкие слой древесины чередуются с более тяжёлыми. Да кстати, по моему мнению материал ушей тоже имеет значение, так ка составляет " качающую" массу деки...

Оффлайн J_a_z_z_y Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #5 : Мая 15, 2013, 07:38:08 »
У кого нибудь есть с "венге" басуха? Просто интересно какие качества этот материал придаёт.

Оффлайн Костя Мачковський

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #6 : Мая 24, 2013, 11:28:54 »
также применяют различные тонблоки из отличаюшегося дерева. в теме мастера А.Шевченко есть инфа по строительству басов типа фодера(и других) с такими вставками. причем он(мастер) использует интересный вид тонблоков для сквозняков, где гриф склеивается с ним бутербродом, таким образом можно економить материал, если у вас к примеру узкая дюймовая доска для грифа.

Оффлайн J_a_z_z_y Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #7 : Мая 25, 2013, 20:23:24 »
 Посмотрел, интересно, а идея я так понял заимствована и гитар Фодера

Оффлайн Metall Forever

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #8 : Мая 28, 2013, 22:12:08 »

Оффлайн J_a_z_z_y Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #9 : Мая 29, 2013, 07:46:48 »
Metall Forever,  Спасибо за статью.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #10 : Мая 29, 2013, 11:43:44 »
Из статьи чуть выше: "Например, очень плотная древесина бубинга дает менее яркий звук, чем древесина клена, не такая плотная, зато очень тяжелая (если говорить о восточном клене)".

ШТА??? Кто-нибудь может мне пояснить это?

... и добавил:

И, вообще, статья слабая
« Последнее редактирование: Мая 29, 2013, 11:51:25 от Jhav »

Оффлайн J_a_z_z_y Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #11 : Мая 29, 2013, 12:19:29 »
Из статьи чуть выше: "Например, очень плотная древесина бубинга дает менее яркий звук, чем древесина клена, не такая плотная, зато очень тяжелая (если говорить о восточном клене)".

ШТА??? Кто-нибудь может мне пояснить это?

... и добавил:

И, вообще, статья слабая

Неверно имелся ввиду другой параметр - не плотность, что то другое. Мне интересно было субъективное мнение и звучании и применении некоторых потод. Вообще смотрел про венге, потому как палисандр на накладку не получается достать  :(

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #12 : Мая 29, 2013, 14:34:56 »
На резонансную частоту, если абстрагироваться от размеров, влияет упругость. Чем выше модуль упругости, тем выше резонансная частота. Соотношение упругости и плотности влияет на способность поддерживать колебания. Масла и смолы отрицательно влияют на звук, так как увеличивают массу, не влияя на упругость

Оффлайн labuxlabux

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +50/-0
  • ВСЁ ЕЩЁ УЧУСЬ !!! НА СОБСТВЕННЫХ ОШИБКАХ ...
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #13 : Мая 30, 2013, 00:11:29 »
привет, всем.

в предпоследнем своём проекте (5-стр федька джаз бас) попробовал использовать такую схему:

гриф - клён+накладка венге, корпус - ольха+топ-орех(переклей-клён).

всё это подзвучил активными ёжиками (EMG)...

друзья, пробиваемость охрененная, В МИКСЕ ЛЕЖИТ ПРЕКРАСНО !!! :)
930423-0

фотка конечно так себе. но, другой нет, да и вопрос не в этом !!!
« Последнее редактирование: Мая 30, 2013, 00:16:14 от labuxlabux »

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +5130/-547
Re: Дерево для бас гитар
« Ответ #14 : Мая 30, 2013, 11:18:52 »
...поделюсь своим скромным опытом использования ясеня...мнение несколько отличное от общепринятого...Все придерживаются того что чем легче древесина тем её легче раскочать и в итоге лучше сустейн...Одновременно сравнивались четыре разных куска ясеня...от болотного эша до горного кавказского... Вес заготовок дек различался в 2 раза...Так вот самый "бесконечный" сустейн получился на самом тяжёлом дереве...
Но есть сдесь некоторое но...на лёгком ясене звук звонкий-сухой на тяжёлом низкий но насыщенный....сразу вспомнилось сравнение с колоколами....прорезающие высокие маленьких и обЪёмные обволакивающие низкие больших колоколов ...
Отсюда делаю вывод как любитель мягкого классического баса...бас будет тяжёлым  ;D
labuxlabux симпатичная жаба получилась ...а вот охрененная пробиваемость...думаю что тут в основном заслуга ЕЖЕЙ....