Автор Тема: дерево дорогих и очень дорогих гитар  (Прочитано 9761 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн second cloud

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #30 : Августа 11, 2014, 17:22:39 »
Jhav, а гитары и делают из любого материала, разве нет?:) ДСП, пластик, алюминий (тут в пример могу привести гитариста Melvins)

К тому же, если вспомнить историю, то из чего их (гитары) еще было делать, как не из дерева? Пластика в те времена почти что и не было (да и дорогой - тогда), металл - слишком тяжело, алюминий дешевым стал сравнительно недавно. Из соломы? Вряд ли:) Из камня? Тяжело и непрактично. Так что по сути (в те времена) дерево было единственным доступным материалом (и технологичным) для изготовления. Ну а дальше - традиции, со своей большой инерцией.

Опора должна быть крепкой и надежной, ну и не вязкой, чтобы не глушить вибрации. А уж на чем она стоит - на цементном блоке, рельсе или доске - не так важно: струна все равно будет нормально звучать, ну разве что немного по-разному, но без кардинальных различий.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #31 : Августа 11, 2014, 17:27:01 »
Свисти если что))) Хотя я уже знаю результат этого теста)

... и добавил:

результат известен,  но только тебе.:)

... и добавил:

у тебя,  может,  и устроим сравнение.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 17:29:09 от levsha-kzn »

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #32 : Августа 11, 2014, 17:47:40 »
У меня 2 идентичные гитары. Сквозняки. Разница только в "ушах". На одной ольховые, на другой клен. Менял местами звукосниматели (карвин, дропсоник, арб сруаксис). Вид дерева явно вносит свой "характер" в звучание инструмента.


Хуже/лучше тут уже дело вкуса 

Мне ольховая больше нравится, но мой приятель кипятком писает от моего кленового. ???
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 17:49:14 от broken metronom »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #33 : Августа 11, 2014, 19:10:17 »
в  сентябре,  после официального открытия своей мастерской,  сделаю три корпуса и один гриф. Специально приглашу парочку -  тройку гитаристов и засядем в студии. Результаты выложим на всеобщее обозрение . Тем самым миф либо будет разрушен,  либо подтвержден.
Андрей, что-то мне подсказывает, что начинать надо с обратного эксперимента, в соотношении грифов и корпусов, учитывая степень влияния указанных компонентов на результат  ;)

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #34 : Августа 11, 2014, 19:13:37 »
Jhav,
Опора должна быть крепкой и надежной, ну и не вязкой, чтобы не глушить вибрации. А уж на чем она стоит - на цементном блоке, рельсе или доске - не так важно: струна все равно будет нормально звучать, ну разве что немного по-разному, но без кардинальных различий.
Смотря что считать кардинальными различиями... Если разница между ольховым (к примеру) Стратом и Лес Полом не кардинальная (мы сейчас про неподключенную гитару), то тогда все нормально. Можно и на цементе, и на рельсе...

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #35 : Августа 11, 2014, 19:13:53 »
Александр,  предлагаешь сделать три грифа и один корпус? Предлагайте варианты.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 19:15:34 от levsha-kzn »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8612
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #36 : Августа 11, 2014, 19:46:17 »
тогда ещё один назревший вопрос,
есть несколько способов изгототовления грифа, один из них- сквозняк, где клеенная бошка выходит к 2-3 ладу, отсюда логический вопрос, не будет ли такой сквозняк по сустейну и прочим хар-кам равен обычному приклееному грифу, ведь если посмотреть со стороны замкнутого колебательного кольца (тело-гриф-струна-тело) -то какая разница где склейка, у основания, или же у верхней части грифа?  ??? ???
Сквозняк часто без склеек грифа-центральной части вовсе. Склейка - граница двух сред, от которой отражаются колебания, в том числе с порождением дополнительных обертонов. Если она около головы грифа, то их мощность мала, т.к. колеблющиеся части сильно разнятся по массе и амплитуде, если это приклеивание грифа к корпусу, то значительны.

Оффлайн second cloud

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #37 : Августа 11, 2014, 20:53:57 »
Смотря что считать кардинальными различиями... Если разница между ольховым (к примеру) Стратом и Лес Полом не кардинальная (мы сейчас про неподключенную гитару), то тогда все нормально. Можно и на цементе, и на рельсе...

Если у "леспола" будет гриф на болтах и стратовская мензура, то разница между красным деревом и ольхой на неподключенной гитаре скорее всего будет небольшой (ну, за вычетом звона пружин). Иначе мы сравниваем не материал корпуса, а фиг знает что (условно:)

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #38 : Августа 11, 2014, 22:18:51 »
Хорошо, пойдем более простым, стратовским путем. Если взять Страт (все условно) с липовым корпусом и грифом клен/клен, а в пару к нему ясеневый корпус и кленовый гриф с палисандровой накладкой, то они будут звучать (неподключенные) по-разному. Это не будет разница между балаайкой и роялем, но все и складывается из мелочей. Акустические гитары с обечайкой из палисандра, но с верхом из разных материалов тоже не радикально разнятся, не так как уже упомянутые балалайка и рояль.  Но уж, во всяком случае, не рельса...
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 22:22:15 от NeCaster »

Оффлайн second cloud

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #39 : Августа 11, 2014, 22:28:32 »
Хорошо, пойдем более простым, стратовским путем. Если взять Страт (все условно) с липовым корпусом и грифом клен/клен, а в пару к нему ясеневый корпус и кленовый гриф с палисандровой накладкой, то они будут звучать (неподключенные) по-разному.

С этим я спорить не могу, всё так:) Звучать будут по-разному (неподключённые), но не кардинально. То есть десяток человек, посаженные для слепого теста этих двух неподключённых инструментов скорее всего дадут суммарное отгадывание/распознавание где-то в 60%. То есть разница на уровне нюансов (не спорю, что кому-то это может быть важно), а не так, чтоб "где тут зелёный, а где синий?". Ну и не стоит забывать про такую штуку как психологическое ожидание - оно порой творит чудеса;)

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #40 : Августа 11, 2014, 22:58:23 »
60%???? :D Да 9,9 из 10 человек сугубо нас..., в смысле, начихать на все наши гитары и на нас вместе взятых! Это мы тут мензурами меряемся, вычисляем, расчеты делаем, пальцем в носу ковыряем. А простому горожанину или пейзанину мр3 плейер в карман и затычки за 100 рублей в ухи. Вот и вся разница между неподключенной и подключенной гитарой. Транзисторы, лампы, хамбакер винтажный на махагоне... Хе!

Оффлайн second cloud

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #41 : Августа 11, 2014, 23:00:00 »
NeCaster, Нет, ну 10 человек брать всё-таки гитаристов, а не людей с улицы - те-то как раз балалайку с роялем спутают и не чихнут:)

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #42 : Августа 11, 2014, 23:53:09 »
second cloud, Пушного насмотрелся? Ну-ну...  :pozor:

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4116
  • я только учусь
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #43 : Августа 12, 2014, 00:13:22 »
Собственно не могу взять в толк, например у той же ЕСП есть линейка горизонт, вот только почему то палки ооочень рознятся в цене, одну можно взять за 50-60, другая же переваливает за 100, хотя обе серийки и особо не отличаются фурнитурой, такая же ситуация у ПРС

Приведи примеры 2-ух PRS?

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: дерево дорогих и очень дорогих гитар
« Ответ #44 : Августа 12, 2014, 00:16:47 »
Приведи примеры 2-ух PRS?
приведи лучше свои два, ты ведь за этим сюда зашел? ;D

second cloud, многим гитаристам тоже по барабану на все эти бенчмарки. Не всем, конечно.