Автор Тема: Двое из ларца  (Прочитано 4261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tatarsky Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-0
Двое из ларца
« : Апреля 03, 2018, 17:03:03 »
Всем привет! После нескольких лет изучения форума и материалов по теме решил таки заняться тем самым, о котором здесь все говорят - изготовлением электрогитары. Для начала хочу сделать пару стратокастеров - hardtail для себя и с тремоло для друга. В наличии мастерская с ЧПУ, разным инструментом и маляркой, небольшой опыт работы в столярке и немного времени по выходным. Прежде чем радовать вас фотографиями процесса (там пока ничего интересного), хотел спросить совета бывалых - склейка бланка деки из четырёх кусков 500х200х25 мм - это сильно плохая идея? Материал - ясень длительной естественной сушки (более 20 лет)

Оффлайн Саша Пигульский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +25/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двое из ларца
« Ответ #1 : Апреля 03, 2018, 17:27:24 »
Здравствуйте. Идея я думаю не плохая. Главное чтобы самому все нравилось и было желание работать и творить. В случае каких-то неудач во время работы, испортить такой материал может не так печально как если бы это был цельный корпус.
Желаю Вам успешной и интересной работы. Инструмент сделанный своими руками доставит много хорошего и приятного. Удачи!
P. S. Это мнение не бывалого)
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2018, 17:29:44 от Саша Пигульский »

Оффлайн tatarsky Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-0
Re: Двое из ларца
« Ответ #2 : Апреля 03, 2018, 17:38:48 »
Саша Пигульский, спасибо за пожелания! Материал постараюсь не испортить, всё таки не первый день работаю с деревом)
Но мне очень интересно, что уважаемые мастера думают от таких склейках. Я неоднократно наблюдал подобное на старых японских гитарах, при этом не было ни намёка на коробление или проявление склейки на ощупь. Звучали инструменты ничуть не хуже аналогичных склеенных из двух или трёх кусков. В связи с этим и родился вопрос)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Двое из ларца
« Ответ #3 : Апреля 04, 2018, 13:55:58 »
tatarsky, куча серийных гитар с бОльшим количеством склеек. При наличии ЧПУ можно потом выпилить деку взамен 4хкусковой, если зуд в улучшательстве победит.

ЗЫ: я вот не знаю из скольки кусков моя гитара и знать не хочу.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Двое из ларца
« Ответ #4 : Апреля 04, 2018, 13:58:29 »
У меня одна из рабочих гитар - из 6 кусков (орех, росший через 2 двора от мастерской))), и я бы не сказал, что это как-то плохо повлияло на звук или внешний вид.

Оффлайн tatarsky Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-0
Re: Двое из ларца
« Ответ #5 : Апреля 04, 2018, 16:40:03 »
Dying Fetus, на ЧПУ шаблоны, остальное ручками) Ибо когда без крови и пота, оно ведь не интересно и скучно. Хотя если у меня когда-нибудь дойдёт до гитар с выпуклым топом, то обязательно сделаю предварительную грубую обработку на станке.

Ден2, вот и мне не ясно, отчего некоторые так брезгливо реагируют на многокусковые инструменты, если разница не заметна.

Тем временем у меня появились первые фотографии, которые можно показывать) Свои малярные перекуры сегодня я посвящал фрезерованию по шаблонам и шлифовке, успел отфрезеровать одну деку, в которой будет туда-сюда. Дека из пяти кусков, но склейка на мой взгляд довольно удачная.














Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двое из ларца
« Ответ #6 : Апреля 04, 2018, 16:55:07 »
Вполне нормальный набор получился. Можно спокойно продолжать дальше.

Оффлайн Nunafig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двое из ларца
« Ответ #7 : Апреля 04, 2018, 19:35:12 »
Красотень! А как это будет под полупрозрачным финишем смотреться! Ммммммм....
Единственный совет- попробуйте с толщиной деки поэксперементировать в сторону уменьшения. Такой ясень тяжёлый зараза)))
ЗЫ перепробовал много инструментов с разным колличеством склеек, от пливуд и "паркета" до однокусковых- разница на уровне ощущений и скорее даже от породы зависит, чем от колличества. Основной звук (имхо) в грифе. Там даже от толщины и профиля разница есть. (имхо опять же)

Оффлайн Guitarwalker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: Двое из ларца
« Ответ #8 : Апреля 04, 2018, 22:18:15 »

Nunafig, Паха,этот Дальневосточный полегче чем Белый ясень.Но все равно тяжеленький.После фрезеровок стратовских в кармане и тремоло должен чуть сбросить.Но оптимально для него 40-41мм соотношение толщины и веса.Но зависит еще от куска.Может и полегче попадется.При склейке разных кусков я бы еще оставлял запас миллиметров 5  по толщине на рейсмус и дошлифовку.У меня дека сохнет из такого же,но радиального распила.Дальневосточный поприятнее белого и в обработке легче.Но сейчас его перестали продавать бумансы и вудстоки.Только шпоны из него делают.Вот бы найти поставщика с Дальнего Востока.

Оффлайн tatarsky Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-0
Re: Двое из ларца
« Ответ #9 : Апреля 05, 2018, 00:07:17 »
Dokadoka, благодарю!

Nunafig, дека без выреза под пузо и скоса весит 2,5 кг, что меня вполне устраивает. Финиш как раз планирую полупрозрачный белый, как на картинке) а гриф хочу сделать из дерева томинтоза, у буржуев называется Indian Laurel. Прикупил доску уже, как приедет - буду смотреть на качество.


Guitarwalker, он сухой и очень лёгкий. У меня одна дека 44 мм (которая с тремоло), а вторая 38. Склеенные обе были около 50 мм. А насчёт покупки ясеня - у нас во Владивостоке купить сухой дальневосточный ясень (да и белый сибирский) почти невозможно. Щиты есть, хотя с цельноламельными бывают перебои, а сухой массив почти не купишь. Более того, шпон ясеня тоже купить сложно, потому что завод, который отсюда его в Вудсток вагонами отправляет, здесь работает только со своими знакомыми.


... и добавил:


Продолжаю хулиганить :crazy:

Электрорубанком и лентошлифовальной машиной грубо вывел скос под руку



Японской пилой и стамеской ОЧЕНЬ грубо выбрал древесину из выборки под брюхо









Дальше был утомительный процесс выведения поверхностей на глаз и на ощупь










Вот фото промежуточного результата



« Последнее редактирование: Апреля 05, 2018, 15:20:01 от tatarsky »

Оффлайн DJENT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Репутация: +351/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двое из ларца
« Ответ #10 : Апреля 05, 2018, 15:57:18 »
не хило с инструментом повезло.хорошо выходит :good:

Оффлайн Guitarwalker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: Двое из ларца
« Ответ #11 : Апреля 05, 2018, 17:42:20 »
Выборку под брюхо также можно делать с помощью рашпилей разных.Сначала грубый,потом мелкими доводить и в конце шлифмашинкой орибитальной.Не люблю эти скругления в том месте где выборка сверху и снизу.Поэтому четко выдерживаю угол и делаю острый контур.Потом просто скруглить немногожко,чтобы не резалось.Зато при солнечном свете все идеально и угол выдержан,нет никаких завалов.

Оффлайн tatarsky Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +5/-0
Re: Двое из ларца
« Ответ #12 : Апреля 06, 2018, 00:44:24 »
Рашпили ещё купить надо, а японка со стамеской всегда есть под рукой. Да и трудоёмкость работ меня устраивает, и результат.
Хотя для выведения грифа всё же придётся брать рашпили, как я понимаю.

... и добавил:

И снова вести с полей - зашлифовал деку, убрал все видимые риски от орбитальной шлифмашины, нанёс на деку колерованный порозаполнитель, вышлифовал и покрыл слоем нитрогрунта. Балалай приобрёл весьма недурственный вид, аж захотелось так и оставить.






Но без ложки дёгтя не обошлось. При фрезеровке стали видны пара шкантов, которые я использовал при склейке половинок деки.








А ещё при фрезеровке деки по контуру у меня дрогнула рука в районе кармана грифа и получилась такая неприятная хреновина



При таком раскладе прозрачный финиш не получится, потому буду тонировать белым и делать white burst, чтобы закрыть сплошным цветом все косяки и заодно склейку. Естественно будет закрытопористая глянцевая отделка. Вот здесь хотел бы услышать мнение общественности - делать всё нитрой (времени у меня до начала июля) или применить быструю и эффективную систему полиэфир-полиуретан-акрил? Первую никогда для закрытой поры не использовал, но примерно понимаю, что это один-два слоя в неделю, е*ля с пляской и не особо стойкое покрытие на выходе, зато труЪ; вторую периодически делаю в мебели, но и здесь на форуме наблюдал похожие вещи. Чтобы не возникало вопросов к акриловому лаку - это лак для столешниц, он твёрдый как камень.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2018, 15:34:40 от tatarsky »

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двое из ларца
« Ответ #13 : Апреля 06, 2018, 16:13:30 »
Акрил рулит. Нитра, конечно, хорошо, но усадку даёт и через полгода-год.

Оффлайн Nunafig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двое из ларца
« Ответ #14 : Апреля 06, 2018, 16:37:39 »
тоже хотел посоветовать бёрст) все склейки и шканты по торцам скроет. А покрытие...тру, не тру....Акрил даёт тонкую и жёсткую плёнку, что с точки зрения акустики - совсем неплохо) Я за акрил.