Автор Тема: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)  (Прочитано 207981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1125 : Июня 10, 2012, 18:30:22 »
а вот у нас, в задрючинске, при советской власти гитар конечно артистам не дарили, однако заслуженным и всяким там народным ( не Лозам конечно) предоставляли возможность безо всяких записей и очередей приобрести малолитражку. что тоже было немалым плюсом , поскольку простые нормальные люди за нею по несколько лет в очереди под запись стояли.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1126 : Июня 10, 2012, 20:44:36 »
А у нас наоборот возрождается народный инструмент... Удмуртские гусли например-крежь, и басовый баджим крежь :p

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1127 : Июня 19, 2012, 23:54:38 »
пока фотку делал - там уже тему позакрывали

Привет для Irlandets_ya,
надеюсь мы квиты:

698027-0

вообще-то я хотел по существу вопроса высказаться,
так что я все-равно небольшую речь заготовлю...

зы: извиняюсь, что не побрит

Оффлайн Irlandets_ya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +1/-1
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1128 : Июня 20, 2012, 00:11:18 »
Пфффф... тогда понятно отчего Вы к чужим женщинам пристаете))) Нехорошо это) Ай как некрасиво)
Вы извините, но прежде чем вообще к дамам приставать, надо соизмерять свою внешность со своими потугами)

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1129 : Июня 20, 2012, 00:59:51 »
Irlandets_ya, что-то ты, родная, больно до.... о себе возомнила, не? :pozor:

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1130 : Июня 20, 2012, 01:07:24 »
Vilmour, спасибо - но щас я как-нибудь сам...

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1131 : Июня 20, 2012, 01:08:42 »
извините...

Оффлайн Irlandets_ya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +1/-1
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1132 : Июня 20, 2012, 01:12:46 »
Irlandets_ya, что-то ты, родная, больно до.... о себе возомнила, не? :pozor:
Миль пардон, обсуждение моей внешности я расцениваю только как приставания. Не нравится? Не лезьте к моей внешности. Кстати, да, появление моей фотки не по моему желанию в той теме, я расцениваю также.
Так что возомнили о себе те кто приставал)

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1133 : Июня 20, 2012, 01:15:07 »
я еще раз извиняюсь перед автором темы, замечание понял.
 ;)

Оффлайн Irlandets_ya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +1/-1
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1134 : Июня 20, 2012, 01:36:01 »
дядька Воффка,
Я принимаю Ваши извинения. Однако стоило бы извиниться не в личку, а хотя бы тут.
Просто на будущее, обсуждение внешности (даже в положительном ключе) в рамках довольно серьезной темы выглядит не очень красиво. Вас же не обсуждают в темах, которые вовсе не посвещены Вашему облику. А представьте как Вам было бы неприятно, если бы обуждали (притом игнорируя тему)?
в общем, надеюсь, конфликт исчерпан.

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1135 : Июня 20, 2012, 01:54:17 »
Irlandets_ya,
Я приношу Вам еще раз извинение за вмешательство в Вашу личную жизнь, хотя и не считаю публикацию Вашей фотки с концерта чем-то выходящим за рамки приличия... (фотки, которая находится на открытом ресурсе).
А то, что Вы приняли за инсинуацию по отношению к себе - это всего лишь неправильная интерпритация моих слов.
Просто Вы не знакомы с моим стилем ведения беседы.
Я ведь тут нахожусь в роли лицедея и выпивохи, поэтому мне иногда прощают мои небольшие шалости...

И по существу вопроса я все-таки выскажусь, где-то через часик...

... и добавил:

я бы с удовольствие опубликовал еще несколько Ваших концертных фоток - но это уже будет реклама


Irlandets_ya
и о делах Вашего подзащитного:
(странно, а собственно сам то Grahf вроде уже и не забанен - чудеса...)

1. Как видите (на примере вышеизложенного эпизода) из любой ситуации можно найти выход, удовлетворяющий обе стороны.
2. Заведомо не хочу принимать чью бы то ни было сторону.
3. Когда ваша "команда" приняла решение о выносе этого случая на публику, да еще на всех возможных и невозможных ресурсах, то как я понимаю уже и не стоял вопрос о решении этого вопроса каким-нибудь компромиссным образом - только насолить (ну или как Вы выразились - предупредить остальных).
Поверьте, у виновников вашей нервотрепки были клиенты, остануться и появяться новые, если конечно они не откинут какой-нибудь уж совсем из ряда вон выходящий фортель.
4. Моральное удовлетворение Вы получили - конкретный вопрос Вы не решили.
Мало того, теперь другие мастера (кто в курсе событий) будут с оглядкой относится к этому инструменту (или к хозяину этого инструмента), в не зависимости кто прав, кто не прав в этой истории.

Небольшие частности:

В своем первом посту Grahf перечислил недостатки (недоделки) изготовленной гитары.
А знаете господа, Вы не представили ни одного факта, ни одного.

Все со слов. Фотки с маленьким разрешением, на которых ничего не разобрать. И все.
И еще предлагаете, чтобы мы пригляделись - там все видно. Ни хрена там не видно.
Я готов поверить в кучу перечисленных недостатков - но предоставьте веские
доказательства.
И только после этого называйте фамилии и адреса "кидал" и прочих нехороших человеков...и вскидывайте руки к верху для поддержки вас публикой...
Я их (изготовителей) не защищаю, я верю что именно так и происходило, как и описал Grahf - но я хочу быть уверен в предоставленных фактах.

Причем многое из того, что было названо "браком" устраняется в рабочем порядке.
Что там:
Колок смещен вроде на голове. Решается в два счета. Сдвинуть на пару миллиметров - без проблем. Ничего под шайбой не будет заметно. Или установка "допоборудования" на голову.

Ручки не того цвета - смешно. Заменил да и все.

Анкерная гайка смещена на 1 мм - я и на гитарах и за стошку такое встречал. Ну не на 5 мм же там смещение. Дайте фотку.

А вы сразу - давай делай новый гриф. Ни фига себе.

Об этом обо всем можно было порешать с изготовителем.
Откуда я знаю, может вы сразу ему такую объяву выкатили - так он от вас и бегает теперь.

Ну не тянет это на "кучу" недоделок
 
Покрытие некачественное и не совсем по спеку - это да, это у каждого второго крафтера страдает.
Здесь сложнее - как из всего этого выходить.
Хотя подход изначально был какой-то странный: "Он сразу говорит, что работа не легкая, и если что, он перекрашивать не будет"
Он сказал - вы согласились, так что теперь требовать.

Кидалово со сроками и соответственно потеря нервных клеток - тут я могу токо развести руками и единственно, что могло бы изготовителей оправдать - это изделие, к которому нельзя бы было придраться, идеально выполненное.

А что там произошло ни мне, ни вам как заказчикам не должно быть никакого дела - это их внутренние "семейные" проблемы.
В конце концов, когда постоянно кормят "завтраками" можно было прийти и заявить - даю последний месяц или возвращаешь всю сумму плюс чего-нибудь еще.

У меня к примеру такие ситуации были - я попадал на бабки, на серьезные бабки.  
( :)ну у меня свои тараканы: мне просто становиться это не интересно - ни за деньги, ни за что нибудь-другое. Надо просто подождать и не доставать, и я через некоторое время все исполню в лучшем виде и даже с добавками).
В том числе и поэтому я для себя принял решение не работать чисто по заказам и с предоплатой.
Пришел, увидел, поиграл, понравилось - купил или послал.

В этой истории кажется опять проявилось желание заказчика сделать приятное себе за небольшие деньги, какими бы он изначально не руководствовался высокими мотивами.
Ах вот мечта, ан таких гитар нигде нету и т.п.

Инструменты на заказ с подобными спеками в Москве и Питере не могут стоить ни 30, ни 40, если конечно только мастер полный неадекват или находился в состоянии аффекта.

Реальная цифра должна бы быть в районе 60-70.
На переферии естественно это можно бы было сделать дешевле.

Могу предположить, что ребята видать временно сидели без деньгов и как токо на
горизонте замаячила хоть какая-то предоплата - выдали скороспелую, как следует
необдуманную цифру.

Ну а потом, когда уже ввязались в это дело и поняли, что по времени они проваливаются - начался ентот самый "саботаж", отмазы и выяснение отношений внутри их коллектива.
Деньги кончились, работа не сделана - надо как-то выкручиваться.
А тут наверняка под рукой есть текущая работа с быстрыми деньгами и проект начал откладываться до бесконечности.

Это вообщем-то беда многих отечественных мастеров - постоянная нехватка оборотных средств.
Я честно говоря вообще не понимаю как можно заниматься дешевыми проектами в мегаполисах, где совершенно иные денежные расходы на каждом шагу.

Ну клиенту собственно от этого ни легче и повторюсь в данной ситуации у меня нейтральная позиция.
И одни хорошо не подумали и другие раздолбайство проявили...

Всеобщий пофигизм побеждает...
Но печально, что и те и другие проявили недальновидность.
 :)Это конечно, если я не увидел каких-нибудь подводных камней во всей этой истории

ИМХО.

Да, и бизнесом подобным хорошо заниматься где-нибудь в Кунгуре, пока там окончательно не растащили еще как-то дышавшее на ладан производство гитар.
Типа что-то фабрики там у них было. А может уже и поздно...


« Последнее редактирование: Июня 20, 2012, 08:25:15 от дядька Воффка »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1136 : Июня 20, 2012, 09:33:58 »
есть ещё фабрика. клепают берёзовые стратокастеры и фанерные акустики, которые стали ещё хуже качеством чем при проклятых большевиках. так же на сайте лежат фотки их полуакустических "кастомов" убого-уродского вида за невменяемую цену. :pozor:

У меня дружественный музмаг имел неосторожность взять пару этих "стратозоидов", причём приход первого полена их не насторожил, решили что просто неудачный экземпляр, и заказали из следующей партии. Оптимисты.  :D :D :D По приходу второго полена поглядели, мякнули по 100 с горя, сняли железо и на растопку оба экземпляра. бо 80ти баксовый кетай лучше.  8)

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1137 : Июня 20, 2012, 10:22:34 »
дядька Воффка, скажите, а вот можно ли у вас заказать бузуки и почем?

Оффлайн Irlandets_ya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +1/-1
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1138 : Июня 20, 2012, 10:39:52 »
дядька Воффка,
Все ок, просто не поняли друг друга.
Фотки - это не реклама) Я ж не лицом такскать торгую)
Приношу в свою очередь свои извинения за излишнее и несправедливое высказывание в отношении Вас. Погорячилась.

Grafh увы забанен по прежнему, причем аж на 2 недели. А почему Вы решили, что не забанен?
Немного от меня:
Дело не только в моральном удовлетворении. Вот ситуация, в которую мы попали. Допустим, мы нигде ничего не сказали и кто-то потом попадает в такую же ситуацию с теми же людьми. Я не знаю кому как, а я буду чувствовать за это свою личную ответственность.
Кстати, если бы было просто более человеческое отношение и попытки мастеров как-то оправдать себя, такого бы не было. Все мы люди, у всех бывают косяки. Просто предел этому есть.
По поводу фоток с маленьким разрешением. А, если у человека бы вообще не было камеры, надо было эт дело проглотить и не искать справедливости? Наше дело рассказать как было что, а уж выводы для себя люди сами сделают.

Ответ Grahf:

 Grahf (10:20:32 20/06/2012)
Детальных фотографий нет, посколько не думал что они пригодятся. Я не пытаюсь доказать какие то мелкие факты, потому что доказательств действительно нет. Хотите, верьте, и обходите эти мастерские стороной, хотите не верьте, и идите к ним гитару делать, пожалуйста.
Я не доволен ими во всем, их подходом, их сроками. Приходил к одному мастеру, а оказывается за его спиной полностью гитару делал другой мастер, который опыта то не имеет. В итоге делает косяки во всем, по дереву, по покраске. Косяки по дереву я сначала не замечаю, но замечаю по покраске, он это подтверждает, но переделывать бесплатно отказывается. Далее я с ним еще раз виделся, он сказал что готов перекрасить, но не бесплатно, а за 7000р., ибо бесплатно делать не хочет ,в связи с тем. что денег за покраску он не получил. Но я повторяюсь, сумма была оплачено полностью, в которую входила в том числе покраска, и это много раз обговаривалось, а то как они деньги между собой делят, меня не касается. А потом он значит весь такой дартаньян приходит на форум, и говорит, конечно, я готов исправить косяки по дереву (правда в таком тоне, что если мне надо, сам и приперайся) но вот покраску бесплатно делать не готов. Мое ИМХО, взял
 Grahf (10:20:32 20/06/2012)
ся делать работу, отвечай за неё, и переделывай все, а не выборочные косяки. Нормальный мастер хоть как то попытался бы извиниться, посколько действительно есть за что, ибо работа очень халтурная, и сроки все прошлепаны


II.2.е) Запрещается обращение к участникам конференции от имени пользователя, находящегося во временном или пожизненном бане.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2012, 12:42:54 от hell »

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #1139 : Июня 20, 2012, 17:46:10 »
GeorgeM
фабрику в список особо охраняемых объектов, как место бытования исторического промышленного абсурда и непуганного руководства в виде коммунистических теток...
Красивое место, природа, фестиваль воздушных шариков, беспробудное пьянство - им бы человечка с головой, бизнес-планом и дубиной в руках...

hell
Бузуки - это конечно интересно.
Не вдаваясь в названия типа греческая, ирландская или турецкая,
а разделив конструкционно хотя бы на две группы: с плоским корпусом и овальным -
само изготовление упирается как всегда в экономику.

Технологически сделать (по чертежам) плоскую бузуку не сложно. Можно и без специальной оснастки. Любой акустик справиться с этой задачей.
Овальная (корпус набран из клепок) - посложней.
Потребуется болванка для вязания корпуса и соответствующее умение собирать подобные корпуса.

Только кому это надо. Она получится в любом случае дороже, чем западные аналоги.
Она будет звучать неизвестно как - может хорошо, может плохо. Все равно же не переплюнуть забугорных лютиеров, кто специализируется на подобных инструментах.  

Делать в единичном экземпляре, с непонятным результатом и неизвестным количеством потраченного времени - увы, большинство из мастеров на это не пойдет.
Есть налаженная технология и отработанные модели - кому нужен гемор с незнакомым инструментом.

Зачем делать здесь японкий кото или китайский хуцинь?

Ремонт/озвучка бузуки - да.
Изготовление с нуля - нет.

Ближе всего к подобным инструментам Миша Федченко:
http://lutemaker.narod.ru/

Irlandets_ya
Ну в принципе все в этой истории понятно.
Вы прокричали - мы услышали и сделали выводы.
Изготовители сего инструмента остались при своем мнении.
Расходы на доведение инструмента приблизились к реальной цифре.
Дальнейшее давление на "оригинальных" изготовителей - пустая трата времени и нерв.
Мы конечно можем хором заклеймить: ууу с_ки! и тут же поправить рубашку на своем теле...

 :)Не,ну можно конечно еще каждое утро молча на ветку данных изготовителей выкладывать фотку этой гитары...в течении 16-17 месяцев.


картинка для настроения...

Я все думал как они эту дуру то с собой таскают,
как она в авто влезает то.
А тут Терем-К заезжал проездом в аэропорт - выглянул в окошко:
698113-0
« Последнее редактирование: Июня 20, 2012, 18:00:19 от дядька Воффка »