Автор Тема: Гарантийные обязательства -- обсуждение  (Прочитано 48972 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #630 : Апреля 23, 2012, 21:31:14 »
  Если обратился человек с чем-то, ты принял у него заказ, как на него забьёшь? Я же и говорю, всё начинается тогда, когда работа выполнена.
Чего-то я перестою понимать мир... ты только называл все проблемы по гитаре Позныша надуманными, а клиентов "идиотами"...
При этом ты собираешься продолжать "работу" с клиентом... прости, а каким образом? Убеждать его в том, что он не прав, довести до состояния, когда он тебе скажет "да иди ты в ... у меня нет к теме никаких претензий" и умыть руки?

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1517
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #631 : Апреля 23, 2012, 21:37:20 »
При чём здесь гитара Позныша? Ты говорил об отсеивании неадекватов. Я тебе и объясняю, что неадекватность их проявляется либо после полного выполнения работ, либо посередине, но обязательно так, чтобы уже ни туда ни сюда не получалось. И обосновывается всё либо "я передумал" либо "а мне сказали, что......."

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #632 : Апреля 23, 2012, 22:03:04 »
При чём здесь гитара Позныша? Ты говорил об отсеивании неадекватов. Я тебе и объясняю, что неадекватность их проявляется либо после полного выполнения работ, либо посередине, но обязательно так, чтобы уже ни туда ни сюда не получалось. И обосновывается всё либо "я передумал" либо "а мне сказали, что......."
Ну и что в чем проблема, откажись от него, скажи что вам не по пути. Не хочешь про Позныша, давай про Лепского, у него скора местами в очереди торговать начнут, попадется такой заказчик, уверен его "незаконченный проект" в мусорку не попадет.
У тебя просто ситуация, когда заказывая у тебя инструмент, тебе чуть ли не одолжение делают, не дай бог обманут твои ожидания, подведут... а должно быть как в "манифесте", который уже на двух языках декларирован.

Оффлайн wolk79

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #633 : Апреля 23, 2012, 22:09:41 »
ytrikoz Даже в этом случае можно угодить только одному музыканту. тому, для кого строится инструмент. При условии что он выводится по удобству игры конкретно под этого человека. Универсала нет кого-то, что-то всегда не будет устраивать. ???

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1517
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #634 : Апреля 23, 2012, 22:13:18 »
 ytrikoz, , я говорю не о Лепском, не о Позныше, они сами выскажутся, если понадобится. Я говорю за себя. Я вижу, тебе всё это кажется чем-то простым и понятным, а, не тому так другому...Гитары делаются на заказ. Любой другой клиент скажет - а зачем мне чьи-то недобитые идейки? Ты бы хотел гитару, которую делали кому-то, а потом переделали под тебя?
   Почти хором...

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #635 : Апреля 23, 2012, 22:16:54 »
ytrikoz Даже в этом случае можно угодить только одному музыканту. тому, для кого строится инструмент. При условии что он выводится по удобству игры конкретно под этого человека. Универсала нет кого-то, что-то всегда не будет устраивать. ???
"Выводится по удобству", "конкретно под этого"... помню ровно один инструмент за последнее время (год) в тематических ветках мастеров, который соответствует этим описанием... опять же у Позныша, для Хронографа. В остальных 99% случаев это инструменты широкого потребления.
Можно пример с вашей стороны инструмента, который делался под уникальные требования заказчика и который вряд ли найдет другого покупателя, настолько они специфичны эти требования.



... и добавил:

которую делали кому-то, а потом переделали под тебя  Почти хором...
Вы фантазируете, нет таких инструментов, никто их не заказывает (мизер по масштабу), так-как уникальные требования, на поверку оказываются желанием получить то, что в оригинале дороговато для семейного бюджета. 

Пожалуйста, переубедите меня, несколькими примерами ваших уникальных по спецификациям работ.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2012, 22:19:21 от ytrikoz »

Оффлайн wolk79

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #636 : Апреля 23, 2012, 22:25:58 »
В смысле пример я только так и работаю, гриф и дека  подгоняется по удобству игры под руки клиента. В другом просто не вижу смысла. Потому и говорю, что я этим не зарабатываю

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1517
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #637 : Апреля 23, 2012, 22:26:26 »
"
... и добавил:
Вы фантазируете, нет таких инструментов, никто их не заказывает (мизер по масштабу), так-как уникальные требования, на поверку оказываются желанием получить то, что в оригинале дороговато для семейного бюджета.  Пожалуйста, переубедите меня, несколькими примерами ваших уникальных по спецификациям работ.
  Да любой инструмент уникален. По спекам, хотя бы. Мензура. Накладка. Количество-размер ладов. Инкрустация. Цвет. Датчики. Да сама форма - тот леспол хочет, этот - страт...О каких фантазиях речь?
         Кстати, те, кто заботятся лишь о бюджете, вполне довольствуются продукцией братского Китая. :)
  
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2012, 22:29:38 от тхе беатлес »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #638 : Апреля 23, 2012, 22:35:51 »
  Да любой инструмент уникален. По спекам, хотя бы. Мензура. Накладка. Количество-размер ладов. Инкрустация. Цвет. Датчики. Да сама форма - тот леспол хочет, этот - страт...О каких фантазиях речь?
Все мы уникальны, проехали... если и тут "не понимаем" о чем идет речь, то продолжать не имеет смысла. Любой серийный инструмент по вашей формуле, уникален и заточен под конкретного исполнителя, я говорил о более "серьезной" кастомизации, а её то и нет :pozor:

Ваша фантазия, была озвучена вами же выше, что вы делаете уникальные инструменты, которые больше никому не подойдут, кроме заказчика, который взбрыкнул на пол пути.
Кстати, те, кто заботятся лишь о бюджете, вполне довольствуются продукцией братского Китая. :)
Эта заученная скороговорка не работает, для тех кто хочет забугорного бутика Oni и ВM, о повторе зарубежной серийки речи не идет и это опять же видно по заказам, которые освещаются на форуме.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2012, 22:44:41 от ytrikoz »

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1517
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #639 : Апреля 23, 2012, 22:41:45 »
ytrikoz, , стесняюсь спросить, а вы в теме, или так, "советы постороннего"?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #640 : Апреля 23, 2012, 22:42:58 »
ytrikoz, , стесняюсь спросить, а вы в теме, или так, "советы постороннего"?
В теме чего?  :hmmm:

Можно увидеть ваши уникальные инструменты заточенные под исключительные требования заказчика, которые больше никому не подойдут?

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1517
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #641 : Апреля 23, 2012, 22:47:59 »
В теме чего?  :hmmm:
Можно увидеть ваши уникальные инструменты заточенные под исключительные требования заказчика, которые больше никому не подойдут?
 Я имею в виду - вы делаете гитары, или всё это теоретический спор?
    Повторяю ещё раз. ЛЮБАЯ заказная гитара делается по спекам заказчика. Любой другой клиент скажет - всё хорошо, но вот тут..и тут...

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #642 : Апреля 23, 2012, 22:53:26 »
<<так-как уникальные требования, на поверку оказываются желанием получить то, что в оригинале дороговато для семейного бюджета>>

С этим пожалуй соглашусь.
На нашем рынке в большинстве случаев именно так и происходит.
Мастер правда временами бунтует, внося незначительные творческие изюминки, но это
не всегда находит понимание у заказчика или это оплачивает сам мастер.

Или надо сжать челюсти и работать как Лепский, а на первых порах
даже может и полезно - наработка клиентской базы и имени.

Но я не знаю, что произойдет, если тот же Лепский завтра предложит
что-то свое сногосшибательное и соответствующий ценничек к нему...
Но это опять же наша рашенская заморочка.

Позныш походу находится на грани - чувствуется ,что человеку тесно в задаваемых
клиентами рамках

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #643 : Апреля 23, 2012, 22:56:53 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 19:05:11 от Ringman »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #644 : Апреля 23, 2012, 22:58:27 »
 Я имею в виду - вы делаете гитары, или всё это теоретический спор?
    Повторяю ещё раз. ЛЮБАЯ заказная гитара делается по спекам заказчика. Любой другой клиент скажет - всё хорошо, но вот тут..и тут...
Я гитары покупаю и делаю это достаточно часто. И я прекрасно понимаю то, что вы почему то признать отказываетесь наотрез, а ведь это очевидно и лежит на поверхности. По настоящему уникальных мастеровых инструментов раз да обчелся.

... и добавил:

ytrikoz,
Да банально, по цвету, а если открытое дерево, то еще хуже, пойди найди из сериек.

А главное тип тремоло, радиусы накладки, толщины грифа и профиль, лады, скос под правую, вырез под левую и профиль под пяткой грифа. Вот это все индивидуально.
Ты вот опрос проводил, а много ли таких реально важных параметров учел? Тип бриджа только имхо.
А например если только одна компания ставит на гитары свои бриджи что я люблю, и которые никакая другая не ставит, а вот с радиусами грифов у нее не того.

Серийные гитары не из пустого места растут, все это бывшие заказные :)
Я не совсем понял, к чему это написано, что доказывает или опровергает?

Думаю ты видел "визарды по заказу гитары" на множестве современных мелкосерийных производств, количество опций достаточное... а потом эти гитары продаются через коммерс и ничего находят своего покупателя, хотя заказ размешал другой человек с другими руками и заморочками. У Carvin отказники реализуются прямо с офф.сайта и их там некоторые караулят .

Уверен не я один сталкивался, когда идешь покупать "страт", а уходишь с "гибсаном" и плевать на то, что это совершенно другой инструмент, нежели ты думал тебе требуется.

Начали мы с тобой, что мне заявили, гитару от которой на пол пути отказались уже не продашь, мол она вся из себя заточенная под заказчика, я опровергаю этот тезис.
С чем ты не согласен?
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2012, 23:07:49 от ytrikoz »