Автор Тема: Гарантийные обязательства -- обсуждение  (Прочитано 48981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #765 : Апреля 29, 2012, 17:46:51 »
tormentorr, Я не принимаю ничью сторону, но объясню вам как человек неплохо вроде бы разбирающийся как в инструментах так и в игре., так вот данное тремоло не предназначено для беспощадной эксплуатации во время игры, для этого существует система флойд ройз и замковая система , данное же тремоло предполагает только небольшие короткие вибрации. В любом случае с данным тремоло выше было видео отстройки для того чтоб инструмент не расстраивался, я сомневаюсь что вы делали именно такую отстройку.

да я понимаю, я не говорил,что насилую тремоло, сказал лишь ,что за 10 секунд ничего не может быть ясно. вообщем разговор ни о чём. я получил свои деньги и доволен и не начинал бы заново ,если бы не оскорбления с другой стороны

Оффлайн marat4444

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #766 : Апреля 29, 2012, 17:56:09 »
Да , я тоже был бы доволен , если б поездил ( в данном случае потаксовал бы) на новеньком автомобиле полгодика, а потом вернул бы его в автосалон с вычетом износа резины ;D сказав что в ней стоит не родная магнитола и скол на переднем бампере с которым мне продали машину в автосалоне)

Интересно на сколько букв меня послали б в автосалоне
Вариант А : на одну,
Вариант Б : на две,
Вариант В : на три,
Вариант Г : на три, но с помощью шести страниц экспертного заключения :D
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 18:23:34 от marat4444 »

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #767 : Апреля 29, 2012, 17:58:10 »
Да , я тоже был бы доволен , если б поездил на новеньком автомобиле полгодика, а потом вернул бы его в автосалон с вычетом износа резины ;D сказав что в ней стоит не родная магнитола и скол на переднем бампере с которым мне продали машину в автосалоне)

ну я же не настаивал на  том,что мне вернут деньги) я в вашем случае попросил ,чтоб мне заменили магнитолу и резину , перекрасили бампер) но автосалон из жалости ко мне ,решил вернуть деньги, я от счастья чуть не заплакал дейтсвительно :D
вконце концов вам бы не продали сначала машину с косячной покраской и другой комплектацией
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 18:04:32 от tormentorr »

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #768 : Апреля 29, 2012, 17:58:33 »
marat4444, +1

... и добавил:

tormentorr, ты простом мастера до ручки довел

Оффлайн marat4444

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #769 : Апреля 29, 2012, 18:09:38 »
вконце концов вам бы не продали сначала машину с косячной покраской и другой комплектацией
В наших салонах еще не то могут продать, хрен докажешь потом, только денег не возвращают, это факт, так что вам с "автосалоном" повезло
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 18:13:05 от marat4444 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91783
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #770 : Апреля 29, 2012, 21:15:44 »
ytrikoz, Про порожек чушь пишешь. Если посмотришь первый вариант и последующие фотки, то прокладки (латунные вроде) появились после замены ладов на более высокие. И это штатный способ настройки высоты, как и у Флойдовой прищепки, там тоже тонкие прокладки ставятся.

Или по твоему мастер должен был вместе с ладами еще и переделать часть накладки с последующей перелакировкой всего или части грифа? Ты, как клиент, готов за такое заплатить? Надеюсь, понимаешь, что стоимость будет достаточно сильно переваливать чем просто за замену ладов?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #771 : Апреля 29, 2012, 21:40:51 »
Надеюсь, понимаешь, что стоимость будет достаточно сильно переваливать чем просто за замену ладов?
Я может опять чего не правильно понял, но замена ладов разве не вынужденная мера из-за ошибки мастера (поставил не те, что были в спецификации)?
Да и дело не в том, что покупатель отказался от нормальной установки из-за денег (я так понимаю и вопроса подобного не было, он заплатил сколько просили за страт и не рублем меньше), а в отношении к "фанере" под порожком, как к норме или все таки признать её неудачным и вынужденным решением. Ты бы как предпочел?
Все мешаете в одну кучу, я же исключительно о том, можно ли назвать такую работу по инструменту, соответствующей высокому статусу мастера.
По мне так, она тянет на "халтурку", вы я так понимаю (собирательный образ "защитников"), считаете это нормальным и естественным. Хотите чтобы все ваши инструменты были исполнены подобными компромиссами, не мне вам мешать, желаю добиться своего.

PS Смотрю фото Fender CS с этим порожком, все не могу найти подобного убожества с множеством прокладок , что на фото в теме... поможешь?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 21:54:04 от ytrikoz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91783
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #772 : Апреля 29, 2012, 22:02:51 »
ytrikoz, Фанера меня не смущает, тем более там нормальный шпон нормальных пород, а не елка какая-нибудь. Тебя деревянный окантовки и т.п. не смущают? А это тоже по сути фанера. И часто в важных для звукопередачи местах. Никто ничего не говорит по этому поводу. Уж что говорить про многослойные фанеровки головы, где вся эта прелесть сидит и под накладкой и под порогом.

На счет ладов - на сколько я понял, были разные пожелания. Ты видишь альтернативный способ выставить высоту порожка? Тет по твоему колхозить можно, а штатными средствами нельзя? Странный подход!

Есть объективные причины применения определенных решений. Я в достаточной степени разбираюсь, чтобы не считать это халтурой. Инструмент работает и звучит - значит все ОК. Это главный критерий.

p.s. есть и оголтелые, которые многослойные грифы, применение двухсторонних анкеров и т.п. считают халтурой. При этом забывают, что это только их частное мнение абсолютно не подтвержденное практикой.

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23971
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #773 : Апреля 29, 2012, 22:07:13 »
p.s. есть и оголтелые, которые многослойные грифы, применение двухсторонних анкеров и т.п. считают халтурой.
например, некто John Suhr

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #774 : Апреля 29, 2012, 22:23:17 »
ytrikoz, Фанера меня не смущает, тем более там нормальный шпон нормальных пород, а не елка какая-нибудь. Тебя деревянный окантовки и т.п. не смущают? А это тоже по сути фанера. И часто в важных для звукопередачи местах. Никто ничего не говорит по этому поводу. Уж что говорить про
...
p.s. есть и оголтелые, которые многослойные грифы, применение двухсторонних анкеров и т.п. считают халтурой. При этом забывают, что это только их частное мнение абсолютно не подтвержденное практикой.
Меня вообще ничего не смущает, если это обосновано, чем угодно, кроме экономии, снижения затрат. Несколько раз писал, что аспект влияния на звучание инструмента не рассматриваю, так как считаю, что вряд ли кто услышит разницу и еще не понятно в какую сторону она будет.  Говорю исключительно о эстетической составляющей и вряд ли ты меня сможешь переубедить, что установленный на "прокладки" порожек, смотрится более эффектно.  :)
Еще раз, может быть я не правильно понял ситуацию, но переладовка была вызвана (а вслед и "работы по порожку") не ошибкой клиента, и он в праве ожидать гитару не доработанную под него, а созданную для него изначально, иначе какой смысл был.
Утрирую, чтобы был понятен смысл. Если я заказал LP, мастер выстрогал Strat, потом понял что ошибся, я не согласен, что он может теперь использовать деку и переделать её в LP, если инструмент потом будет отличаться от нормального LP, сделанного без ошибок на старте.

И контрольный вопрос :) Предположим, что Дмитрий бы делал эту гитару, для важного для него конкурса, и в процессе создания инструмента случились бы аналогичные недоразумения в спецификации. Как ты считаешь, все ли технологические и конструкторские решения, были бы сохранены и повторены без изменений, как с этой гитарой?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 22:42:27 от ytrikoz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91783
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #775 : Апреля 29, 2012, 22:52:16 »
например, некто John Suhr

Это его личные сексуальные проблемы. Есть примеры инструментов, где со звуком все ОК и многослойный гриф дает звуку то, что однокусковой по природе не может. Всему свое назначение и применение.

ytrikoz, Все это отговорки и оправдания, не более того. Эстетически начальный вариант никаких сомнений не вызывает. И как Дмитрий подметил, никто ничего не написал, хотя изготовление инструмента полностью освещалось в его теме. Так что проехали. Никакой экономии и бедности я тут не вижу.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #776 : Апреля 29, 2012, 22:59:37 »
ytrikoz, Все это отговорки и оправдания, не более того. Эстетически начальный вариант никаких сомнений не вызывает. И как Дмитрий подметил, никто ничего не написал, хотя изготовление инструмента полностью освещалось в его теме. Так что проехали. Никакой экономии и бедности я тут не вижу.
1. Мне не в чем оправдываться и не от чего оговариваться, ты о чем?
2. У тебя эстетика вопросов не вызывает, у меня вызывает, обменялись мнениями и отлично, предлагаю не использовать свое мнение как аксиому.
3. Как Дмитрий может не догадывается, но в его теме в основном пишут те, кого восхищает ровно просверленное отверстие, иметь подобных критиков... ммм... не очень то эффективно, чтобы держать себя в тонусе и тем более ссылаться на их оценку. Остальные не считают нужным писать, высказывать свое мнение, исключительно из за того, чтобы на них не свалились толпы поклонников мастера, что прекрасно видно в этой теме. Об этих людях я знаю из личного общения и PM. Даже тебя не смущает, имея опыт в виде одного грифа и одного чужого инструмента, рассказывать мне о безупречности Дмитрия во всем и везде (впрочем я не ставлю это под сомнения, сам факт удивляет).
4. Как следует из п.2. ты не находишь в этом проблемы (в бюджетной инсталляции порога), поэтому обсуждать это смысла не имеет. Нормальным ИМО было бы изначально использовать накладку необходимой длины, но её, как и бриджа нужной модели, просто не оказалось под рукой.

Я думаю не стоит вообще апать эту тему сообщениями, ситуация так или иначе разрешилась, а каждый останется при своем мнении... хотя я все же создам голосовальню, чтобы оценить мнение большинства по этому вопросу.

« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 23:10:04 от ytrikoz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91783
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #777 : Апреля 29, 2012, 23:10:27 »
ytrikoz,
1. Оправдания того, что тебе не нравится. При этом нравится или нет никакого отношения к технологии не имеет.
2. Мне не нравится эстетика этих доп прокладок. Но они штатные и вопрос по этому поводу снимается. Если бы был колхоз, то это вызвало бы больше вопросов.
3. Критика везде есть. Как минимум могут быть вопросы почему так или этак. И я жесткого модерирования в его теме не наблюдал, ну кроме вопиющего случая поклепа, притом бездоказательного.
4. Возможно были и другие причины. Но изначальное решение было вполне эстетически приятным. Этого достаточно.

Оффлайн marat4444

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #778 : Апреля 29, 2012, 23:11:31 »
ytrikoz, Да нормальным было б использовать накладку нужной длины, на то она и заказная, а принятое решение было б уместно например на гитаре под названием Франкенштейн  , из остатков производства, которую Дмитрий как то раз сделал.

... и добавил:

AZG, Задайте себе самому вопрос, хотел бы я себе гриф на гитаре за 50 косарей с фанеркой из благородных сортов дерева на конце грифа?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 23:13:52 от marat4444 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91783
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гарантийные обязательства -- обсуждение
« Ответ #779 : Апреля 29, 2012, 23:16:30 »
marat4444, У меня проблем с этим нет. 5-ти кусковой гриф тоже можно назвать фанерой  :D