Автор Тема: Gibson своими руками или LP по молдавски )))  (Прочитано 282613 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kruglovnikita

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #855 : Февраля 12, 2014, 13:44:20 »
AZG, дык и я тоже)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #856 : Февраля 12, 2014, 14:15:06 »
Пишу уже по памяти. в том топике было более подробно.

Применял тампон. Собрал из драных матерчатых рабочих перчаток (вязаные белые) и в безворсовой ткани. На перво попавшейся доске подготовил тампон как в инструкциях по шеллаку. Т.е. пропитал и несколько раз прогнал по доске.

Вышкурил деку примерно до 1000-го калибра. Учитывая венге, т.е. твердую породу, это вполне адекватно. Затем первый слой достаточно жирно, т.к. дерево впитывает быстро и хорошо. Но не допускать подтеков. Примерно через 12 часов деку отшлифовал 500-800 для снятия ворса и т.п. Покрыл вторым слоем, затем третьим через 8-12 часов. По сути с утра второй, под вечер третий. Затем третий шлифанул 1000 и потом 1500. И нанес финишный 4-й слой покрывая аккуратно, как бы вмазывая в поверхность стараясь максимально ровно положить слои. Через сутки можно собирать инструмент.

Я еще дополнительно отшлифовал автомобильной полиролью с карнаубой для получения более ровного и мелкоструктурированного матового покрытия. Особенно шикарно смотрится на махагоне, ровная приятная поверхность.

Любые огрехи легко правятся шкуркой с последующим нанесением слоя.

Оффлайн kruglovnikita

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #857 : Февраля 12, 2014, 14:55:33 »
Пишу уже по памяти. в том топике было более подробно.
а, точно. вот здесь тему датского масла AZG достаточно доходчиво разжевал https://guitarplayer.ru/index.php?topic=299698.0.
тема сабжа несколько иная, но потом разговор в интересующее нас русло перешел.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 14:57:23 от kruglovnikita »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #858 : Февраля 12, 2014, 15:10:42 »
Вот тут на фотке после полироли показано. На махагоне очень красиво!


Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +20/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #859 : Февраля 12, 2014, 15:23:27 »
Пишу уже по памяти. в том топике было более подробно.

Применял тампон. Собрал из драных матерчатых рабочих перчаток (вязаные белые) и в безворсовой ткани. На перво попавшейся доске подготовил тампон как в инструкциях по шеллаку. Т.е. пропитал и несколько раз прогнал по доске.

Вышкурил деку примерно до 1000-го калибра. Учитывая венге, т.е. твердую породу, это вполне адекватно. Затем первый слой достаточно жирно, т.к. дерево впитывает быстро и хорошо. Но не допускать подтеков. Примерно через 12 часов деку отшлифовал 500-800 для снятия ворса и т.п. Покрыл вторым слоем, затем третьим через 8-12 часов. По сути с утра второй, под вечер третий. Затем третий шлифанул 1000 и потом 1500. И нанес финишный 4-й слой покрывая аккуратно, как бы вмазывая в поверхность стараясь максимально ровно положить слои. Через сутки можно собирать инструмент.

Я еще дополнительно отшлифовал автомобильной полиролью с карнаубой для получения более ровного и мелкоструктурированного матового покрытия. Особенно шикарно смотрится на махагоне, ровная приятная поверхность.

Любые огрехи легко правятся шкуркой с последующим нанесением слоя.

ворс поднять можно проще - достаточно протереть дерево влажной (не мокрой!!) тряпкой, подождать 1 час и ошкурить. Процедуру можно проводить несколько раз до достижения нужной кондиции. Подготавливать дерево шкуркой более 300 не рекомендуется, т.к. мелкозернистая закрывает поры дерева и масло впитается не так глубоко.  А если необходимо заполировать структуру дерева до гладкости, то уже мелкозернистой после первоначальной пропитки.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 15:32:38 от Виталий Коваленко »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #860 : Февраля 12, 2014, 15:40:53 »
ворс поднять можно проще - достаточно протереть дерево влажной (не мокрой!!) тряпкой, подождать 1 час и ошкурить. Процедуру можно проводить несколько раз до достижения нужной кондиции. Подготавливать дерево шкуркой более 300 не рекомендуется, т.к. мелкозернистая закрывает поры дерева и масло впитается не так глубоко.  А если необходимо заполировать структуру дерева до гладкости, то уже мелкозернистой после первоначальной пропитки.

Все это пройдено и я написал ЛУЧШИЙ вариант с моем случае. После водички ворс на махагоне да, а вот на венге нет, только после первой пропитки получилось снять его адекватно. Получается более твердая основа под ворсом.

на счет шкурок - так после ошкуривания дерево все же надо очищать. Ничего не забивается и работает как надо. Это не лак, тут не надо делать порозаполняющие грунтовки и т.п. Жирный слой первой пропитки самодостаточен.

Результат я выше показал. Выглядит существенно лучше, чем классические варианты под лакировку.

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +20/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #861 : Февраля 12, 2014, 15:48:44 »
По поводу различия в деревяшках - согласен, ворс по разному поднимается. На самом деле при аккуратности, у всех получается результат как на фото :) Единственное что я полировал с воском для глянца.

Просто ИМХО лишняя работа выводить деревяшку 1000-1500-2000. Тогда достаточно выровнять 300, пропитать, снять ворс 600 и крыть дальше по схеме. Получится так же.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 15:56:43 от Виталий Коваленко »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #862 : Февраля 12, 2014, 16:08:59 »
Виталий Коваленко, 300 слишком грубо. Особенно заметно на венге. Я за минимум считаю порядка 500 для финишной шлифовки дерева. 800-1000 если хочется совсем блеск и покрытие будет тонкое. ИМХО, естественно. Для дерева выше 1000 смысла ноль, тут согласен полностью.

И про ворс - это все же в какой-то степени именно масло, а не лак, ворс вполне хорошо поднимается. Остается снизу твердая основа и итог получается чище. Мне так больше понравилось и затрат существенно меньше.

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +20/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #863 : Февраля 12, 2014, 17:05:25 »
В принципе говорим об одном и том же :)  Я намеренно не писал про подготовку дерева и снятие ворса так как вариантов много, и если в итоге нужно сохранить на ощупь структуру дерева, то и слои масла будут еще тоньше и подготовка достаточно грубой шкуркой вдоль волокон, а можно  дерево шлифовать шлифмашиной до 1000, масло крыть жирнее тогда получится пленка похожая на слой лака (в принципе после высыхания слой лака и получается), только сушить дольше, отправной точкой можно считать подготовку под лак. Сам лично клен крыл после 340 шлифовки - получилось гладко и ровно, как под лаком гитара. Махагон выводил 340, ворс поднимал водой и шлифовал до 800, раза 4, потом крыл маслом. Болотный ясень с Вармота как приехал пропитал, снял ворс и 4 слоя. Последний слой я намеренно делаю самым жирным - т.к. я его потом при необходимости шлифую 1000-1500-2000 или шлифовальной губкой. На гриф дополнительные слои т.к. трогается больше. Финиш воском - масло все таки паропроницаемое и мне так спокойнее в нашем климате ))))
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 17:09:23 от Виталий Коваленко »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #864 : Февраля 12, 2014, 18:08:55 »
Ну вот видишь, сам до 800 доходил с махагоном. По сути получается все тоже самое.

На счет воска - в Датским смысла нет. С тунговым да. Все же разный состав и датское без проблем отталкивает влагу.

Оффлайн Виталий Коваленко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +20/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #865 : Февраля 12, 2014, 18:10:40 »
Ну вот видишь, сам до 800 доходил с махагоном. По сути получается все тоже самое.

На счет воска - в Датским смысла нет. С тунговым да. Все же разный состав и датское без проблем отталкивает влагу.

Да я без фанатизма воском - тоненько.. блестит, гладко и пахнет приятно :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #866 : Февраля 12, 2014, 18:21:52 »
Да я без фанатизма воском - тоненько.. блестит, гладко и пахнет приятно :)

Эстетично и практично :)

Оффлайн kruglovnikita

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #867 : Февраля 12, 2014, 21:53:30 »
AZG, а грифы точно такая же схема покрытия? есть ли какие-то особенности для разных материалов - ну там клен, махагон...?

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Репутация: +1699/-52
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #868 : Февраля 12, 2014, 22:19:49 »
kruglovnikita, я кленовый покрывал, результат отличный. 2 слоя. Схема простая - нанес масло, стер излишки, дал высохнуть, нанес, вытер, высушил

Оффлайн Artur Mihalas Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Re: Gibson своими руками или LP по молдавски )))
« Ответ #869 : Февраля 12, 2014, 22:23:03 »
AZG, а можно я тоже свистну? ибо у меня сей вопрос станет актуальным уже на след.неделе)))
  Да уж, затянулся процесс)))

AZG,  Похоже пока я узнал что должен был свистнуть, уже все за меня посвистели и выудили всю нужную информацию ))  спасибо за ответы


Artur Mihalas, так ты уже покрывать собрался? На фотках ведь еще видны полосы от крупной наждачки или фотки не совсем свежие?  ???

Да, дерево ещё надо будет подготовить..

Так и буду по схеме уважаемого AZG, ...доведу до 600-800 махагон и до 1000 венге с промежуточным подниманием ворса влажной тряпочкой.
А затем уже Маслом Маслом