Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 546593 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн galova

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +3/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1275 : Декабря 18, 2014, 16:28:42 »
кто сталкивался, помогите разобраться с распайкой!

у меня гитара с тремя датчиками. среди них один хамбакер в бридже. 5 позиционный переключатель. в общем ибанез стратовского типа.
захотелось мне в нее ввинтить средний и бридж entwistle с неодимовыми магнитами ))). основательно промучившись впаял всю эту радость,
но возникла проблема.
когда врубаешь 4 позицию (отсечка плюс средний) звук прет гнусавенький хотя с шумоподавлением. я так понял почитав везде, что такой эффект от того возникает что хоть витки в обмотках и в обратно направлены (дает шумоподавление) но магнитное поле от магнита направлено на одной из них так, что сигнал от самих струн вычитается друг от друга, и это убивает низкие частоты, как идущие наиболее в противофазе при разнесенных друг от друга датчиках. на хамбакере такая шутка дала бы вообще писк как я понял.
я взял компас и перепроверил магнитное поле на датчиках. по идее оно разнонаправленное (на среднем датчике и смежных с ним сердечниках хамбакера)
у хамбакера по инструкции провода идут вроде как у сеймур дункана. черный/белый, красный/зеленый. Если смотать красный и белый - оно и работает как положено хамбакеру. то есть там и обмотки противоположны и поле и звук синфазно складывается по амплитуде.
Ведь хамбакер дает синфазный за счет магнитов, последовательно идущий через противоположные по направлению обмотки ток. противоположные обмотки гасят внутренние наводки. Но как же так получается, что у хамбакера в отсечке в сочетании со средним датчиком идет противоположная обмотка - ведь шум гасится, но при том что МАГНИТЫ ФИЗИЧЕСКИ ПРОТИВОПОЛОЖНО ПОЛЯРНЫ (проверил компасом) он работает будто магнитное поле в них одинаково ориентировано?!? . Как они так сюрреалистически намотаны? пытаюсь визуально это себе представить и не могу.
то ли отсекает НЕ ТУ катушку, хотя так не должно быть судя по схеме и цветовым кодам энтвистла, то ли звук и должен быть такой, во что я не очень верю.
то ли еще что.
я попытался сначала по тупости вывернуть соединение у хамбакера. я соединил последовательно другие концы катушек хамбакера и пустил на отсечку. так, что это должно отсекать ТУ же катушку, и развернув фазу сигнала. Но я ступачил, потому что развернув отсечной катушке "плюс" и "минус" в схеме я сделал направление тока в обмотках двух датчиков походу одинаковым и появился шум. если я тупо поменяю сигнальный провод и "землю" в схеме местами то попросту будет отсечка другого датчика, причем не факт что в нужной фазе.
хочется застрелиться потому что мысленная проекция происходящего внутри и где что намотано у меня выжигает нейроны, а как это нарисовать я даже не знаю каким местом попытаться это сделать.

если вы внимательно прочли мой воспаленный бред, то помогите ребята, у меня скоро реально взорвется мозг и мозги будут на всех стенках. очень прошу  помощи!

« Последнее редактирование: Декабря 18, 2014, 16:33:06 от galova »

Оффлайн Запильшик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +16/-1
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1276 : Декабря 19, 2014, 17:59:26 »
Так все просто. При стандартной распайке громкости мы постепенно закорачиваем на землю вход усилителя. Т.е. при минимуме мы полностью заглушаем звук. В случае независимой распайки мы получаем вроде бы удобный микс датчиков, но при этом убирая громкость закорачиваем на землю сам датчик, а не вход усилителя. На минимуме вход усилителя оказывается по сути не соединенным с сигнальными цепями и просто зашунтирован общим сопротивлением потов 125К или 250К в зависимости от схемы. Это эквивалентно тому, что мы просто вытащили джек из гитары оставили его свободным. Т.е. усилитель воспроизводит все наводки, что попали в сигнальную цепь.
то есть это будет не только в центральном положении  но и  на каждый датчик в отдельности?  а если  добавить  ручку баланса за место  регулировки левела  каждого датчика по отдельности?

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1277 : Декабря 19, 2014, 19:16:31 »
Запильшик,  :azg:

:D

Оффлайн Запильшик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +16/-1
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1278 : Декабря 19, 2014, 19:33:50 »
Запильшик,  :azg:

:D
   у  детя горе а тебе смещнЁ

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1279 : Декабря 19, 2014, 21:38:44 »
то есть это будет не только в центральном положении  но и  на каждый датчик в отдельности?  а если  добавить  ручку баланса за место  регулировки левела  каждого датчика по отдельности?

Зачем каждого? Можно по басовой схеме - баланс и громкость. Баланс делается специальным потенциометром с центральным положением, половинными подковами и сопротивлением 500К. На громкость остается родной потенциометр гитары и распаивается по нормальной схеме.

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +7/-3
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1280 : Декабря 22, 2014, 09:56:51 »
Вопрос знатокам. Есть ли такая штука, аналог громкости, но чтоб работал в режиме переключателя. То-есть крутилка, но фиксированная(как на старых чёрно-белых телевизорах). Например  1 положение 20% громкости 2 положение 50% 3. положение 100%. Интересуюсь с целью менять грязный на чистый звук на подходя к крутилки гейна.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1281 : Декабря 22, 2014, 21:17:13 »
Называется галетный переключатель. Продается вплоть до 24 положений.

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +7/-3
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1282 : Декабря 23, 2014, 06:00:38 »
AZG, Большое спасибо.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1283 : Декабря 23, 2014, 11:58:57 »
Jack Hammer, только они счаз все китайские, отвратительного какчества. Ломаются очень быстро.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1284 : Декабря 23, 2014, 12:40:57 »
Навалом нормальных. Да и типовая Альфа вполне надежна (применяю в усилителях).

Оффлайн Barcel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +95/-10
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1285 : Декабря 24, 2014, 12:03:27 »
Неоднократно замечал различную распайку потенциометра тона:
1. Сигнал приходит на левую ножку.
2. Сигнал приходит на среднюю ножку.
Какое будет отличие в звуке?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1286 : Декабря 24, 2014, 12:38:58 »
Никакое

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +7/-3
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1287 : Декабря 24, 2014, 15:20:23 »
AZG, А феньшуй???!!! Если гитара по знаку зодиака водолей например, то 1й вариант) Если весы, то 2й. Поверхностные у вас знания  ;D

Оффлайн Ernie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +74/-1
  • I'am gonna deeper underground
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1288 : Января 03, 2015, 18:36:40 »
Достались мне датчики EMG PB - старые, годов так 90х, без позолоты на буквах, или она уже осыпалась.
Естественно никаких новомодных систем подключения через модульные штекеры на них нет. Торчит из датчика только два провода - красный одножильный (на плюс батарейки, как я понял) и коаксильный двужильный. Распайка для активов с сеймуровского сайта наверное подойдет. Так что вопрос только один - что есть ОПЛЕТКА и что есть ЦЕНТРАЛЬНАЯ ЖИЛА? Куда какой припаивать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #1289 : Января 03, 2015, 19:55:00 »
Центральная жила - сигнал. Паять на громкость или баланс в зависимости от схемы. Оплетка соответственно минус и общий провод в одном лице.