Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 687129 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12606
  • Atypique
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4500 : Октября 29, 2024, 13:25:01 »
Цитировать
Дизайнеды еще то УГ общепризнанный факт

Сделать из того, что есть, то, что надо - это и есть высший инженерный пилотаж.
А для купи-продай, перепродай особого ума не требуется... :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4501 : Октября 29, 2024, 17:25:17 »
Сделать из того, что есть, то, что надо - это и есть высший инженерный пилотаж.
А для купи-продай, перепродай особого ума не требуется... :)

Ну лепить и говна конфетку не наш путь. делаем сразу хорошо.  ???

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4502 : Октября 29, 2024, 20:55:34 »
Бобик,
Бро, радуйся.
Тебе датч попался под 10м кабель, а может - и под все 20м.  :hitrez: 8) :hitrez:
Такого - даже в Майбахе нет.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2024, 20:57:18 от Макс Н. »

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4503 : Октября 30, 2024, 08:13:45 »
Всем привет, есть вопрос.
Я установил на гитару сет, состоящий из активного бриджевого датчика EMG-81 TW и пассивного некового хамбакера... какого-то. Просто хозяину этой гитары нек не нужен особо, поэтому поставили что было. Так, чисто дырку заткнуть. На гитаре только два органа управления: push-pull громкость бриджевого датчика совмещенная с переключателем режимов сингл/хамбакер, и 2-позиционный переключатель нек/бридж.
EMG-81 TW я подключил через регулятор громкости - push-pull 25 K. Сигнал с этого регулятора подается на крайний контакт двухпозиционного тумблера on-on, на другой крайний контакт приходит сигнал от непосредственно пассивного датчика. Так сделано потому, что а) нужен только один регулятор громкости, и б) на пассив ставить регулятор 25К было бы неправильно. Ну и регулировать громкость нека особенно незачем - это же "затычка" (и кроме того, запаска на случай севшей батарейки, чтобы ну хоть как-то). Сигнал с центрального контакта тумблера подан на выходной разъем.

Так вот, бриджевый активный датчик звучит тише некового. Это немного странно, но и фиг бы с ним. Однако, по словам хозяина гитары "что-то гейна маловато". Я хз, что он там подразумевает под словом "гейн", предполагаю - размах сигнала. Говорит, что при игре через процессор нота у него длится, а потом резко затыкается - это вероятно noise gate на проце у него срабатывает. Такого эффекта не наблюдалось на его Ибанезе с сетом 81-х EMG (обычных, не TW), и не наблюдается на нековом пассивном хамбакере.

Как определить неисправность?

Дальше подробности.
EMG-81 TW б/у шный, достался с обломанными "ушами" - т.е. теоретически какая-то неисправность самого датчика возможна, не стоит ее исключать.
Питание от одной кроны; батарейка, естественно, новая.
Переключение отсечки, реализованное на push-pull'е, работает. В режиме отсечки при постукивании металлическим предметом по звучку реагирует только одна половина датчика - ближняя к бриджу, та, где надпись EMG, а в режиме хамбакера - обе половины примерно одинаково. Громкости в режиме сингла и хамбакера с датчика примерно одинаковы, характер звучания явно различается - тут все как и положено.

Датчик под квик-коннект. Распайка сделана не совсем стандартной, я про это задавал вопрос здесь в теме на 296 странице. Это из-за невозможности найти фирменный push-pull. В датчик воткнут 7-пиновый разъем, цвета кабелей на нем в соответствии со схемой в новом официальном мануале на сайте EMG. Распайка другого конца кабелей на push-pull'е сделана в соответствии со схемой в старом мануале (там цвета совпадают), который мне любезно предоставил AZG. Выход на потенциометр с push-pull переключателя реализован так, как советовал AZG.

Видится несколько возможных причин:
а) EMG-81 TW просто сам по себе тихий датчик, с небольшим сигналом. Может такое быть? Мне сравнить не с чем, я вообще доселе дел не имел с активными звучками.
б) Экземпляр просто ломаный, не работает какая-то его часть. Опять-таки не понимаю, может ли такое быть? Вроде сингл/хамб переключаются, какой-то выхлоп есть. При... хз что там с ним было, падение может, когда уши отломались... могли, например, магиты треснуть?
в) Напутал с распиновкой кабелей в связке датчик-разъем-push-pull. Может, кто-то обладает все же знаниями, какой контакт на Еже за что отвечает?
г) хреново работает тумблер - сопротивление между контактами в режиме бридж ненулевое. Проверю как мне гитару принесет хозяин, но вряд ли - переключение плавное, с минимальным щелчком, никакого дребезга при переключении нет.
д) Потенциометр не 25 К. Я не проверил его до установки. Ткнулся туда мультиметром когда все было уже собрано, вижу около 15 К между крайними контактами, но там ведь еще выход датчика запараллелен.

Итого два вопроса:
Кто имел дело с такими датчиками - как у них выхлоп? Может, действительно тихий сам по себе?
Остальные - натолкните плиз на мысль, как проверить датчик? Ну потенциометр я наверное попробую заменить, а если не поможет?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4504 : Октября 30, 2024, 10:15:15 »
SirPunk, Я уже тут на форуме несколько раз писал, что TW довольно сильно отличается от обычного 81-го. Да, он тише и звук странноватый, хотя тонально близко. В отличии от 85/89, тут разница не в пользу TW.

Так то проверить цветовой код и саму по себе распайку. Но я сомневаюсь, что тут будет какая-то существенная разница.

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4505 : Октября 30, 2024, 12:06:26 »
AZG, второй раз выручаете уже. Спасибо!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4506 : Октября 30, 2024, 14:38:43 »
AZG, второй раз выручаете уже. Спасибо!
:alc:

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Ver thik, her ek kom!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4507 : Октября 31, 2024, 09:39:53 »
Подскажите пожалуйста - при прозвоне гитары мультиметром прибор показывает, что есть контакт между экраном (графит) и вообще всеми металлическими потрохами, в том числе контактами потов громкости (всех) и провода идущего на джек (тот который сигнальный).

Я правильно понимаю, что так не должно быть?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4508 : Октября 31, 2024, 09:52:27 »
Экран должен быть соединен с землей схемы и все металлические элементы ДОЛЖНЫ быть соединены с землей. Соответственно будет прозваниваться.

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Ver thik, her ek kom!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4509 : Октября 31, 2024, 09:55:11 »
Экран должен быть соединен с землей схемы и все металлические элементы ДОЛЖНЫ быть соединены с землей. Соответственно будет прозваниваться.

Спасибо!

... и добавил:

Опять нужен ваш совет.

Симптоматика следующая: если припаять сигнальный провод как он был изначально (синяя стрелка), то присутствуют шумы при приближении правой руки к звукоснимателю и если дотронуться до магнитов. Шум снижается если конкретно прикрутить ручку тона.

Если припаять к выводу где красная стрелка, то наводки/шумы пропадают полностью (как-будто шумодав включен), но конкретно срезает верхи по звуку.



Может дело не в земле всё-таки? Что можно предпринять? Посоветуйте пожалуйста.



... и добавил:

Вот,  кстати, нашёл на забугорном форуме подобную проблему. Человек решил вопрос подложив под ногу металлическую пластину, соединив её с землёй гитары/кабеля.

... и добавил:

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/hand-near-pickup-buzzing-real-solution-instead-of-body-grounding.1757575/page-2

... и добавил:

Может ли это быть связано с тем,что используются струны эликсир,с полимерным покрытием? Пока рука плотно на бридже шума нет.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2024, 07:04:37 от GansAles »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4510 : Ноября 02, 2024, 12:48:12 »
Заземли розетки. Тогде проблема уйдет
Либо датчики в крышки усади металлические


А История когда без заземления датчики чувствуют приближение рук это нормально.

Припаяв же не туда провод, ты просто режешь верха через конденсатор. Схема должна быть стандартной

Элексиры 4-6 струны по сути в изоляции. Поэтому эффект заземления от руки на них работать не будет

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4511 : Ноября 02, 2024, 13:18:56 »
Струны с покрытием да, влияют при такой распайке земли. Фактически струны изолированы и отсутствует соединение тела с землей гитары. По уму тут надо работать с переразводкой всей земли. экраном и т.д. Изучать темы про это, там все подробно расписано.

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Ver thik, her ek kom!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4512 : Ноября 02, 2024, 18:47:20 »
Спасибо огромное за совет по крышкам.



Вот сколхозил в качестве эксперимента (звучёк jackson J-90c). Тишина необыкновенная  :no-teeth:

Если крышки заказывать то с прорезями под магниты или глухие лучше?
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 18:59:48 от GansAles »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4513 : Ноября 03, 2024, 07:48:13 »
GansAles, вот так и оставь  :trollface:


Крышки пофиг на отверстия , главно чтобы сели на гибсон. В идеале бэушку с них. Либо брать с mojotone. И ширина расположения на бриджевом датчике у отверстий будет больше.

Зы: а кто тебе нек датчик перевернул на 180 град ?  :)

Оффлайн GansAles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Ver thik, her ek kom!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4514 : Ноября 03, 2024, 07:56:09 »
Зы: а кто тебе нек датчик перевернул на 180 град ?  :)

Дык, известно кто  ;D Когда 500й приказал долго жить - ставил его в бридж, а потом обратно вернул и перепутал стороны. Так до сих пор лень-матушка так и не сподобила перевернуть.