Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 592925 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4620 : Января 20, 2025, 12:08:27 »
Да.
Таким образом самые простые решения для "противофазного" сингла:
1. перепаять катушку сингла, не трогая магнита сингла и хамбакер.
2. перевернуть магнит в хамбакере, не трогая сингл вовсе ?

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 929
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4621 : Января 20, 2025, 12:10:24 »
Да.
Можно ещё и сам хамбакер перепаять наоборот в принципе. Наверное это несколько проще чем переворачивать магнит.
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 12:17:10 от Saratan »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4622 : Января 20, 2025, 12:21:09 »
Да.
Можно ещё и сам хамбакер перепаять наоборот в принципе. Наверное это несколько проще чем переварачивать магнит.
Большинству людей намного проще перевернуть магнит в хамбаче, для этого даже паяльник не нужен,
а разбирать его придётся в любом случае.

Исходя из вышеизложенного - нужно ли нам при этом всём бежать, сломя голову, в лабаз и докупать "правильно сфазированный" сингл к уже имеющемуся в наличии.
Или справимся с тем, что есть ?
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 12:23:28 от Макс Н. »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 929
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4623 : Января 20, 2025, 12:24:53 »
Где сказано что нужно покупать правильно сфазированный сингл? Я тебе 4тый раз предлагаю перечитать сообщение Азнаура на которое ты стригерился и с упортсвом достойным лучшего применения уже 3 страницы споришь.

"Олег Дяглев, не обязательно. Тут есть нюанс, фаза стандартных хамбов и стандартных синглов не совпадает. Поэтому возможно лучше будет взять стандартный сингл и перевернуть его подключение. Надо пробовать что получается по факту."

Так и написано, что если не в фазе - просто перепаяйте сингл наоборот, ну!


Хамб может быть с крышкой и воском, там немного нетривиально становится переворачивать магнит, но окей.
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 12:34:11 от Saratan »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4624 : Января 20, 2025, 12:33:04 »
И да, на синглах все тоже самое. Прямой и RPRW по сигналу в фазе между собой. По помехе в противофазе и она компенсируется.

Если спаять по типовым раскладкам обычный хамбакер Гибсон (особенно двухпроводной) и обычный сингл Фендер, то они окажутся в противофазе между собой. Особенности построения инструментов еще из 50-х годов. Чтобы было все в фазе приходится что-то одно переворачивать по проводам. Это знают все, кто причастен. И я предупредил, что для HSH не все так однозначно. Многие производители спецом спецон выпускают сразу готовый сингл в правильной фазе для хамбов. Например Димарзио: Блейз, Эво, БлюВельвет и что-то там еще встречалось...
Saratan,
Что означают выделеные слова в цитате выше ?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 12:40:24 от Макс Н. »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 929
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4625 : Января 20, 2025, 12:43:16 »
Ну так разве это не правда? Выпускаются? Выпускаются. Если хочется чтоб сигнал сингла брался не внезапно с чёрного провода, вызывая ненужные вопросы у не слишком опытных в паянии музыкантов, а по красоте, с цветного - можно купить. Упоротым крутильщикам магнитов вроде нас с тобой покупать ничего не надо - всё решаемо, даже можно провода на самом датчике перепаять чтоб было по красоте. :)

Выделенные слова определённо не означают этого
Исходя из вышеизложенного - нужно ли нам при этом всём бежать, сломя голову, в лабаз и докупать "правильно сфазированный" сингл к уже имеющемуся в наличии.
Или справимся с тем, что есть ?
Они означают что в природе есть датчики, вышедшие с завода, сделаные так, что распаяв их по схеме от производителя ты не получишь проблемы с фазой.

Я не в курсе ваших тёрок по другим темам, но по этой ты передёргиваешь и додумываешь. Азнаур тоже конечно с ходу хамит и это не красиво, но если отбросить эмоциональную сторону спора по фактической сути твой наезд ну как минимум спорненький, согласись. :)
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 12:53:53 от Saratan »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4626 : Января 20, 2025, 12:57:24 »
Ну так разве это не правда? Выпускаются? Выпускаются. Если хочется чтоб сигнал сингла брался не внезапно с чёрного провода, вызывая ненужные вопросы у не слишком опытных в паянии музыкантов, а по красоте, с цветного - можно купить. Упоротым крутильщикам магнитов вроде нас с тобой покупать ничего не надо - всё решаемо, даже можно провода на самом датчике перепаять чтоб было по красоте. :)

Выделенные слова определённо не означают этогоОни означают что в природе есть датчики, вышедшие с завода, сделаные так, что распаяв их по схеме от производителя ты не получишь проблемы с фазой.
Нет, так не пойдёт.
Люди уже полезли в гитару с паяльником, и вполне могут перепутать фазу "правильного" датчика.
Цветовые коды разных производителей отличаются.
Поэтому лучше не полагаться на цветовые коды, а понимать как работает фазировка катушек.
Никому не важно, какого цвета сигнальный проводок, его никто не видит.


... и добавил:

Saratan,
Предлагаю дожать тему.
Какое получается самое простое решение магнитного конфликта ака "противофазы" сингла и хамбакера ?
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 17:56:55 от Макс Н. »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 929
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4627 : Января 20, 2025, 21:50:31 »
Мне лично нравится решение - распаять сингл наоборот, себе бы я делал так в условно 90% умозрительных кейсов если ты об этом. А ты как считаешь?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4628 : Января 20, 2025, 22:30:53 »
Мне лично нравится решение - распаять сингл наоборот, себе бы я делал так в условно 90% умозрительных кейсов если ты об этом. А ты как считаешь?
Абсолютно.   :good:
И можно не запугивать народ несуществующей "сложностью" ситуации, подсказав простое решение, с которым справится любой, мало-мальски знакомый с паяльником.   ;)
Будет интерес, можем об отсечках потом обсудить.
« Последнее редактирование: Января 20, 2025, 22:34:55 от Макс Н. »

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4629 : Января 22, 2025, 13:02:59 »
короче в схеме HSH в среднем положении можно установить обычный сингл не RW/RP верно? у меня в бридже DP-184 в неке DP-181 в среднюю позицию если поставить DP-170 будет норм?

... и добавил:

где такую схему найти от димарзио (HSH), чтоб во 2 и 4 положениях хамб и сингл были соединены параллельно?
« Последнее редактирование: Января 22, 2025, 13:06:56 от Олег Дяглев »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4630 : Января 22, 2025, 13:15:34 »
Олег Дяглев, Да можно и обычный. тут без особой разницы. Но для сочетания с отсечками лучше иметь обратную полярность магнитов относительно рабочих катушек хамбов при отсечке.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4631 : Января 22, 2025, 13:40:07 »
короче в схеме HSH в среднем положении можно установить обычный сингл не RW/RP верно? у меня в бридже DP-184 в неке DP-181 в среднюю позицию если поставить DP-170 будет норм?

... и добавил:

где такую схему найти от димарзио (HSH), чтоб во 2 и 4 положениях хамб и сингл были соединены параллельно?
Ставить можно любой сингл вообще, в пару к нормальным хамбам.
Если случится конфликт по магнитам - он легко правится 3-мя способами, или чуть посложнее 4-м способом(который не имеет особого смысла).

Если использовать стандартную распайку, то хамбы и сингл будут подключаться только параллельно.
Для более сложных вариантов нужен суперсвитч ибанезовский.

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4632 : Января 22, 2025, 13:59:22 »


Если использовать стандартную распайку, то хамбы и сингл будут подключаться только параллельно.

соответственно фона в таком соединении не будет?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4633 : Января 22, 2025, 14:29:51 »
соответственно фона в таком соединении не будет?
Если обмотка сингла соотв. половинке хамба - фон может быть незначительным.
Если не соотв. - то будет подфанивать.
« Последнее редактирование: Января 22, 2025, 14:32:24 от Макс Н. »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 929
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4634 : Января 22, 2025, 16:55:00 »
короче в схеме HSH в среднем положении можно установить обычный сингл не RW/RP верно? у меня в бридже DP-184 в неке DP-181 в среднюю позицию если поставить DP-170 будет норм?

... и добавил:

где такую схему найти от димарзио (HSH), чтоб во 2 и 4 положениях хамб и сингл были соединены параллельно?
Прикольно, а ты случаем эти димарзии не пару недель назад прикупил? :)