Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...) (Прочитано 603404 раз)

Макс Н.

Цитата: Олег Дяглев от Февраля 10, 2025, 14:34:14

парни а тут в чем отличие между этими схемами?

Плохой контакт бегунка на громкости нижнего рисунка менее заметен при взаимодействии с тембром.
А технически - без разницы.

Saratan

В обычно когда скручиваешь громкость у тебя начинают высокие подтекать, а в 50's у тебя при скручивании тона начинает слегка подтекать на землю сигнал и уменьшается громкость. Мне больше нравится 50's, я на лп у себя так сделал, позволяет не имея тонкомпенсации не страдать от потери верха при убавлении громкости.

Гитарный_Барончик

всё ребята мой вопрос полностью закрыт
всем всем спасибки за помощь и советы

(нажмите чтобы показать/спрятать)

во во всё так
белый в изоляции сигнал с пластиной и крышкой не звонится
без оплётки на земельку он кстати звонится тестером с крышкой и пластиной
припаял сигнал куда надо
земельку на земельку
и всё чики пуки.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитата: Гитарный_Барончик от Января 27, 2025, 13:23:06

и финал вопросик
если из козырного хамбакера идёт 5 проводов

ну там получается
рас ну сигнал
два три катушка и катушка
четыре пять две земельки один в изоляции другой без

вопрос вот
пластина хамбакера должна ли прозваниваться с заземлёным бриджем например
или прозваниваться с воще любой точкой экрана внутри тембблока
я почитал в интернете у кого как даж на люто дорогих фирмах хамбарей не всегда
как оно правильно? у меня не прозванивается пластина хамбакера с бриджем
а у вас всех?

(Ссылка на вложение)

Цитата: Geezer от Января 27, 2025, 15:34:13

Всякая схемно незаземлённая железяка является приёмной антенной для помех и наводок.
Это надо осознавать совершенно чётко.

Цитата: Гитарный_Барончик от Января 27, 2025, 16:10:54

эт значит что если у меня хамб на 5 проводов
ну сигнял две катушки и два земляных
во как на фото сделал
то мне ещё один провод надо тупо к пластине паять и потом к чёрному и без изоляции которому вдовесок лепить?
тогда да бридж будет звонится с пластиной
а у тебя на гитарке как также?

(Ссылка на вложение)

Цитата: Geezer от Января 27, 2025, 17:01:02

Надо прозвонить тестером - соединяется ли чёрный провод с пластиной основания.
Если да, то он подлежит безусловному заземлению.

у меня бракованый хамб попался
ни один из проводов не звонился с пластиной основания
взял залудил пятнышко на пластине хамба
и припаял провод на прастину хамба и кинул на общую земельку
ну туда где у меня все земельки сходятся
тишина и покой
пластина хамбакера должна быть заземлена
это просто ништяк!

Deviron · « **Ответ #4683 :** Марта 03, 2025, 09:36:45 »

Подскажите а бывают ли сдвоенные потенциометры с разными дорожками на 250к и на 500к в одном корпусе?

Макс Н. · « **Ответ #4684 :** Марта 03, 2025, 09:52:10 »

Цитата: Saratan от Февраля 10, 2025, 14:58:40

В обычно когда скручиваешь громкость у тебя начинают высокие подтекать, а в 50's у тебя при скручивании тона начинает слегка подтекать на землю сигнал и уменьшается громкость. Мне больше нравится 50's, я на лп у себя так сделал, позволяет не имея тонкомпенсации не страдать от потери верха при убавлении громкости.

Неверно.
Потеря ВЧ на громкости происходит из-за образования ФВЧ с емкостью кабеля.
ВЧ там никуда не подтекают. Импеданс у громкости одинаков ко всем частотам.
Решается это только тонкомпенсацией.
Распайка 50-х не даёт ничего в этом случае.

... и добавил:

Цитата: Deviron от Марта 03, 2025, 09:36:45

Подскажите а бывают ли сдвоенные потенциометры с разными дорожками на 250к и на 500к в одном корпусе?

Очень навряд ли.
Но можно подпаять шунт на 500к, если очень надо.

Deviron · « **Ответ #4685 :** Марта 03, 2025, 10:07:22 »

Цитата: Макс Н. от Марта 03, 2025, 09:52:10

Неверно.
Потеря ВЧ на громкости происходит из-за образования ФВЧ с емкостью кабеля.
ВЧ там никуда не подтекают. Импеданс у громкости одинаков ко всем частотам.
Решается это только тонкомпенсацией.
Распайка 50-х не даёт ничего в этом случае.

Один билдер проверял и сравнивал распайки 50 и модерн, с требл блид от разных производителей, и даже строил графики по результатам измерений. По графикам при убавлении громкости остается пик на высоких и на распайке 50х верха будут чуть ли не в два раза громче. То есть сохранение высоких на лп с распайкой 50х не миф а реальность. Плюс верха остаются даже при убавлении тона на половину, чего не происходит в модерновой распайке.

А потенциометр я нашел, но он довольно специфический, как на педалях.
https://www.thomannmusic.com/allparts_cts_250k_500k_concentric_pot.htm

Макс Н. · « **Ответ #4686 :** Марта 03, 2025, 10:10:55 »

Deviron,
Ссылка есть ?

Deviron · « **Ответ #4687 :** Марта 03, 2025, 10:12:29 »

Цитата: Макс Н. от Марта 03, 2025, 10:10:55

Deviron,
Ссылка есть ?

https://dandyguitar.tumblr.com/post/154147632638/i-got-a-lot-of-recurring-questions-about-guitar

Макс Н. · « **Ответ #4688 :** Марта 03, 2025, 10:18:24 »

Цитата: Deviron от Марта 03, 2025, 10:12:29

https://dandyguitar.tumblr.com/post/154147632638/i-got-a-lot-of-recurring-questions-about-guitar

Статья не об этом и неправильно понята тобой.
Графики - ерунда. Проще всего распаять и послушать как оно будет на своём сетапе.

AZG · « **Ответ #4689 :** Марта 03, 2025, 10:59:18 »

Цитата: Deviron от Марта 03, 2025, 09:36:45

Подскажите а бывают ли сдвоенные потенциометры с разными дорожками на 250к и на 500к в одном корпусе?

Есть у CTS. Соосный. Если надо с общим валом, то можно пересобрать CTS, там легко переделать.

Shortgun · « **Ответ #4690 :** Марта 03, 2025, 11:44:06 »

Цитата: Deviron от Марта 03, 2025, 10:07:22

А потенциометр я нашел, но он довольно специфический, как на педалях.
https://www.thomannmusic.com/allparts_cts_250k_500k_concentric_pot.htm

Там есть и другой
https://www.thomannmusic.com/fender_poti_500k_250k_split_shaft.htm

Saratan · « **Ответ #4691 :** Марта 03, 2025, 14:35:10 »

Цитата: Макс Н. от Марта 03, 2025, 10:18:24

Графики - ерунда. Проще всего распаять и послушать как оно будет на своём сетапе.

Я перепаял свой лп на 50's несколько лет назад и так оставил, поведение в принципе соответствует графикам, описать его можно так: при тоне на 10 громкость убавляется крутилкой громкости без раздражающей потери верха, при громкости на 10 тон работает предсказуемо, при громкости ниже 10 тон по настоящему начинает убавлять верха ближе к концу хода будто поставили пот с другой характеристикой.

Требл блид у меня на одном из телекастеров, изначально там стоял только конденсатор и при убавлении громкости начинали сильно выпирать верха, я припаял параллельно ему резистор и сейчас громкость работает приемлемо.

Моё резюме такое - 50's это хороший вариант, если не хочется городить требл блид, а тоном пользуешься не часто и на слух, а не по делениям, но при этом потеря верха при убавлении громкости раздражает.

Вот тред на эту тему на guitarnuts
https://guitarnuts2.proboards.com/thread/1885/modern-50s-wiring

Макс Н. · « **Ответ #4692 :** Марта 03, 2025, 16:07:11 »

Saratan,
это эффект плацебо.
при тоне на 100% он никак не влияет на громкость в плане ВЧ, вне зависимости от распайки.
при игре с перегрузом - вообще не разберёшь, где какая распайка, кроме простейшего тонкорректора.

параллельный резюк в тонкорректоре добавляет кривизне потца логарифмичности, поэтому меняется и восприятие.
последовательный даёт более мягкую характеристику для ВЧ.

иноземные балбесы полагаются на симуляторы, которые симулируют неизвестно что, сферическое в вакууме.
Лучше слушать ушхьями в реале.

Geezer · « **Ответ #4693 :** Марта 03, 2025, 16:21:28 »

Я когда-то интересовался вопросом влияния параллельной ёмкости на АЧХ датчика, и получилась такая картина:

Макс Н. · « **Ответ #4694 :** Марта 03, 2025, 17:09:52 »

Цитата: Geezer от Марта 03, 2025, 16:21:28

Я когда-то интересовался вопросом влияния параллельной ёмкости на АЧХ датчика, и получилась такая картина:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

как сюда вписываются тон-регуляторы ? 15-47 нФ ?
мне даже на тонкорректор надо от 2 до 7 нФ. писклявые пикушники вообще ни о чём.

Форум гитаристов

Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...) (Прочитано 603404 раз)

Макс Н.

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Saratan

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Гитарный_Барончик

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Deviron

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Макс Н.

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Deviron

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Макс Н.

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Deviron

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Макс Н.

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

AZG

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Shortgun

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Saratan

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Макс Н.

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Geezer

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)

Макс Н.

Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)