Автор Тема: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш  (Прочитано 2103958 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10860 : Марта 29, 2014, 00:11:30 »
Дмитрий Позныш,

А доводилось отказывать?

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10861 : Марта 29, 2014, 00:54:17 »
Дмитрий, вот ты сказал что до бизнеса не дорос. Я только сегодня ехал домой и вспоминал мебельную фабрику своего знакомого. По большому счёту там столько оборудования, что они могли бы и гитары строить серийно.
И так мне интересно стало, чего это у нас в РФ и странах бывшего СНГ до сих пор никто серией не занимается? Я конечно понимаю что мебель из массива менее гиморойна в изготовлении и стоит дорого... Ну и дороже гитары точно- мне простенькая кухня обошлась как полтора мьюзикмена при том что из массива только лицевые панели... Но если аспект маржи откинуть, неужто никто в бой не рвётся? Обсуждал же наверно не раз с коллегами эту тему? Где та черта за которой мастера говорят "нет, это нам не интересно..."? Что останавливает?

Оффлайн Дмитрий Позныш Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3967
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
    • http://poznyshguitars.com
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10862 : Марта 29, 2014, 01:36:10 »
Armen, примерно 10% отсеивается (по разным причинам)

Syren, не всё технологиями решается. "Нет, мне не интересно" звучит в двух случаях -- первый: когда не хочется геморроя с точки зрения ведения бизнеса и отдачи; второй: когда уже маржа не имеет значения -- на первом плане творчество.
А по поводу "рваться в бой", так есть же -- вот Лепский, например. Вполне крепкое мелкосерийное производство.

Оффлайн Куджо

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10863 : Марта 29, 2014, 01:37:39 »
Syren, хоть попу порви, но конкуренцию феде и прочим джипсонам не составишь: брэнд(!), наука, опытное производство, ресурсы, крупносерийное производство.
Мелких фирм хватает, но единицы музыкантов отваживаются купить потенциальный неликвид.

... и добавил:

И хватит Позныша подбивать не непотребства, а то случится чудо, захочу еще один бас, а он уже директор заводика буратинок, так разорюсь)))))))
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 01:39:35 от Куджо »

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10864 : Марта 29, 2014, 02:32:01 »
Хмм...
А я тут пришел к выводу другому... Что совок с его дифицитом всего и вся вдолбил предубеждение - сделано за бугром и дорогое, значит самое хорошее.

Самое смешное, что лично наблюдал как раскрутили один бренд именно опираясь на это предубеждение... Раскрутка не стоила дорого - взяли еще одной слабостью русских-халявой.

жаль... Шаблоны...

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10865 : Марта 29, 2014, 10:47:09 »
То, что при переходе на серийное производство творческая составляющая мастера резко снижается, это факт неоспоримый

Переход на серийное производство - это следующий этап развития. И Paul Smith показал, что он не только гениальный гитарный мастер, но  и хороший предприниматель (капиталист).

Я и не сомневаюсь, что масса гитарных мастеров останавливается на этапе выпиливания гитар на табуретках.
И дальше никуда не идут.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10866 : Марта 29, 2014, 11:13:06 »
Small music tower,
Смысл в этом этапе? В таком случае можно и Гибсон на заказ делать у самих Гибсанов.
Подобные мастера ценны тем, что делают так как хочет заказчик. Опять тот же Лепский и что у него тупо набор опций и все это не Кастом в полном значении этого слова.

Я когда заказывал у Шамрая сделал чертеж, подробное описание к заказу в плоть до винтиков которыми будет крышка анкера прикручена (утрирую немного). Вопросов с их стороны практически не было, так уточнил пару детали и все было сделано так как хочу я вот это я понимаю Кастом.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 11:16:36 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Куджо

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10867 : Марта 29, 2014, 11:14:59 »
Читал вчера интервью немца, живущего много лет в Минске. Так вот он отмечает перекос престижности профессий в постсовке: быть ремесленником и работать руками не престижно, но обязательно хочется высшее образование. Сантехник в Германии - уважаемый человек, зарабатывающий по 50€ а час. У нас частные сантехники тоже не бедствуют)))
Для каждой профессии/ремесла есть предел дохода. Главное - не забывать принцип разумной достаточности.

Оффлайн Дмитрий Позныш Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3967
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
    • http://poznyshguitars.com
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10868 : Марта 29, 2014, 11:51:41 »
Переход на серийное производство - это следующий этап развития. И Paul Smith показал, что он не только гениальный гитарный мастер, но  и хороший предприниматель (капиталист).

Я и не сомневаюсь, что масса гитарных мастеров останавливается на этапе выпиливания гитар на табуретках.
И дальше никуда не идут.


А не пробовали взглянуть на данный аспект с другого ракурса? Ну, например, ширпотреб и индпошив?
Как бы вы не тужились, но обратившись в кастом шоп PRS, на выходе вы всё равно получите PRS. И вот тут возникает потребность обратиться к "табуреточному мастеру", который способен воплотить в жизнь практически любую вашу фантазию. Люди в массе своей все очень разные: кто-то молится на фендер/гибсон/прс, а кто-то мечтает об эксклюзиве. Каждому своё. Ранее я упоминал о 10% отказов. Это как раз люди из первой категории. Для них существуют магазины и отделения кастом шоп при массовых производствах. Я же работаю со второй половиной)
И не пытайтесь противопоставлять эти два самостоятельных, самодостаточных явления. Из серийных гитар для меня самым уважаемым брендом является именно PRS, но в то же время я не задумываясь могу назвать с десяток мастеров-табуреточников с мировым именем, которые по инженерному мышлению и дизайнерским находкам ушли далеко вперёд по сравнению с PRS. Оставаясь в рамках, пусть даже очень удачной разработки, рано или поздно столкнёшься только с одной проблемой -- в каком цвете и с каким количеством блёсток эта модель будет лучше продаваться. Развитием это назвать трудно, маркетингом -- да. Так что переход к серийному производству означает лишь переход к зарабатыванию денег, но никак не к повышению уровня мастерства конкретного мастера.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 16:37:47 от Дмитрий Позныш »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10869 : Марта 29, 2014, 12:44:41 »
Куджо,

В отрыве от контекста звучит типа круто - 50 в час. Для того, чтобы оценить реальное место сантехников в табеле о рангах немецкого общества, надо бы сравнить их с оплатой врачей, юристов или хотя бы даже программистов.
Немцы будь здоров охочи до званий типа дипломированный инженер, доктор и всяких других бумажек. Т.е. в этом плане они не сильно от совка отличаются.

... и добавил:

И еще о другом - зачем эти слова типа "табуреточный"? Явная ж попытка унизить собеседника. У мастеров, не обладающих большим производством, тем не менее есть настоящие "взрослые" мастерские, инструменты и материалы. Вот в этом плане немцы от наших отличаются - у них мастера, работающего в подвале собственного дома, никогда никому в голову не придёт назвать самопальщиком или табуреточником.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 12:57:34 от Armen »

Оффлайн Vitold35

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 676
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10870 : Марта 29, 2014, 13:42:53 »
Дмитрий Позныш, Здравствуйте. Отлично излагаете ситуацию изнутри. Женя много и усердно работает,и его труд стоит дороже,но это хорошие цены.Знаю их до рубля,заказчик. Беседуем с ним-я в восторге. Он как раз про ПРС говорил хорошо. Посмотрите моё мнение в теме про " Серьёзный загон..." про всё это.Спасибо.

Оффлайн Masqued

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10871 : Марта 29, 2014, 15:25:11 »
Karagand, Warmoth лицензировал формы фендер, о чем прямо пишет, а не так давно снял с производства все ЛП-образные гитары именно после наката Гибсон.
Warmoth лицензировал грифы Fender, потому что башка запатентована. И большая времен 70-x, и маленькая. Помимо Warmoth, лицензия есть еще у пары контор, и они могут делать грифы точь в точь как у Fender.  Есть много всяких стратов нефендер, и там может быть скопировано все что угодно, но башка у всех должна чем-то отличаться от оригинала. А на формы корпуса, насколько мне известно, патентов нет.
Но если серьезно, чтобы ставит свои лого, нужно придумать свои формы оригинальные и запатентовать из при этом еще. А на скопированные формы  ставить свои лого - это противозаконно. Я думаю Дмитрия спасает пока только то что его объемы не достигли фабричных масштабов.
На такие гитары логично конечно вообще лого не ставить.
Дмитрия ничего не спасает, потому что он ничего и не нарушает. Во-первых, у Дмитрия полно своих уникальных разработок, я уж и не помню когда видел здесь что-то прям сильно смахивающее на брендовые серийники, во вторых на форму корпуса никаких лицензий не нужно и их можно копировать в легкую не нарушая никаких законов, а в третьих, даже если Дмитрий сделает например гриф точь в точь как у Фендера, в виду единичности и явно некоммерческих (в смысле массовости) целей создания, вряд ли ему можно будет что-то предъявить.

Вообщем про "нарушения закона" и говорить здесь как-то неуместно, не пойму почему вообще разговор пошел по этому направлению.

« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 15:35:28 от Masqued »

Оффлайн Куджо

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10872 : Марта 29, 2014, 15:26:32 »
Armen, дело еще в качестве образования. Успешное окончание колледжа (техникума) уже гарантирует на западе безбедную жизнь, при правильном выборе профессии, конечно, а высшее образование дорогое и редкое, в отличие от наших "высокообразованных" краев. Там понятно, что хотеть, а у нас торговцы шмотками на базаре дипломы имеют "чтобы был".
50€ в час - отличная оплата за неинтеллектуальную работу руками вне зависимости от страны.
Врачи, адвокаты, финансисты - искусственные деньги. У них врач так перестрахован со всех сторон, что становится непонятным, за что столько платить)

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10873 : Марта 29, 2014, 15:39:00 »
то,что русскому хорошо,немцы 10 лет нaзaд сделaли

... и добавил:

a вы спросите кaк в гермaнии, я рaсскaжу)
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 17:34:35 от drazil »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #10874 : Марта 29, 2014, 19:22:15 »
Куджо,

Для именно почасовой оплаты в Германии надо быть либо владельцем фирмы, либо фрилансером, а последние не могут быть любых профессий. Поэтому в 99.9% сантехники даже близко таких денег не имеют тут, а я живу в Мюнхене - самом дорогом и высокооплачиваемом городе в Германии. Т.е. в остальной Германии - еще меньше.
А что касается юристов и врачей - хоть сам и не являюсь одним из них, но в корне не согласен, что деньги у них искусственные. Только мы уже слишком долго флудим, как бы терпение Дмитрия не закончилось. :)