Автор Тема: Изготовление гитары без фрезера  (Прочитано 5646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Изготовление гитары без фрезера
« : Февраля 13, 2014, 12:32:04 »
Есть у меня уютная теплая мастерская. Уже оснащенная. Много чем в ней занимаюсь, и гитарбилдингом в частности. Чертовски обидно ее покидать, но делать нечего - ездить далеко и неудобно. Перебираюсь к себе домой. В принципе места навалом дома, и даже совершенно без напряга для остальных членов семьи я отделил себе уголок. Вернее не уголок даже, а целый закуток - когда-то там была ванная, но прошлый хозяин квартиры все удачно перепланировал - теперь это именно закуток, огороженный от основной комнаты. Проблему с пылью и стружками я решил - купил циклон для пылесоса, да и пылесос у меня неплохой, рабочее место в процессе организации. Если убирать почаще за собой, то особо и не нагадишь - многие я смотрю тут такие шедевры на коленке на кухне собирают....

Но что реально меня волнует - это фрезер. Он чертовски шумный!) В любом случае фрезер будет, я его спрячу в стол, и закрою наглухо - будет конечно потише, но все равно шумно. Ну и собственно вопрос - хочу время работы с фрезером минимизировать.

Сделать это можно применением ручного инструмента, который я очень люблю и имею в большом количестве. И если например, избежать фрезеровки полостей в деке (под датчики например) не удастся, то хотелось бы еще избежать фрезеровки корпусов и грифов по шаблону обгонной фрезой.

Я как бы не дурак, примерно представляю что можно сделать руками, но хотелось бы услышать мнение реальных людей, которые выполняли все известные нам работы по гитарбилдингу без фрезера. Варианты с ленточной пилой не предлагать))))))

Спасибо за дельные советы и ссылки на видео, которыми вы, я надеюсь, поделитесь.

ЗЫ: когда я был маленький, мой батя сделал мне подарок - отвел к мастеру Владимиру Павлову (он же Дядька Воффка), и заказал у него просто божественную палисандровую классику. Мой первый серьезный инструмент, который и по сей день радует душу. Так вот тогда мне было это неинтересно, но я смутно помню, что все он делал дома. Не знаю как сейчас. Надеюсь он поделится своим бесценным опытом.

И Дениса Шульмана я очень прошу дать хоть несколько дельных советов.

Оффлайн cyberw01f

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #1 : Февраля 13, 2014, 13:25:00 »
По моему скромному опыту, мне показалось, что от лобзика , перед подготовкой к фрезе больше шума и дольше, чем провести заготовку по фрезе

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #2 : Февраля 13, 2014, 14:54:05 »
cyberw01f, нет, фрезер шумнее)

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +48/-0
  • дж дж дж
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #3 : Февраля 13, 2014, 15:17:45 »
Никит, ты же сам знаешь что можно (утрирую) сделать гитару и чайной ложкой. Вопрос энергозатрат и времени на исполнение. Ты попробуй и нам расскажешь  :)


...но что-то мне подсказывает что даже ручной инструмент в квартирных условиях может неожиданно для себя оказаться довольно шумным  :hitrez:
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 15:19:58 от Syren »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #4 : Февраля 13, 2014, 15:19:30 »
засунув фрезер в стол придётся этот самый стол обклеивать чем то звукопоглощающим. ещё полезно завести себе шкуродёрный станочек, который с бобинкой, и тогда можно не обгонять корпус по периметру. ну а ямки под звучки - так сперва дырок дрелем понасверли - легче и быстрее пойдёт фрезеровка.

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Репутация: +1699/-52
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #5 : Февраля 13, 2014, 15:58:49 »
kruglovnikita, дядька Воффка все так-же в комнате трудится, был у него раза 3. Вообще возьми да сгоняй к нему в гости, расспросишь что и как :) Телефон и адрес если что на его сайте есть

... и добавил:

вспомнил что на гитарфесте 2012 (вроде бы), один из мастеров делал телек полностью вручную без использования электроинструмента, к сожалению уже не помню имя мастера, надеюсь форумчане напомнят
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 16:03:00 от Maddreg »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90302
  • Репутация: +10007/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #6 : Февраля 13, 2014, 16:03:07 »
У нас два фрезера, Интерскол какой-то и Макита 3612С. Первый шумит сильно, второй раза в три тише. Это так, размышление к выбору качественного инструмента.

Если с подготовкой под фрезерование, то можно выделять пару часов в день для этой операции и договориться с соседями когда никому не будешь мешать.

На счет звукоизоляции - проще всю комнату изолировать, чем что-то отдельно.

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Репутация: +1699/-52
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #7 : Февраля 13, 2014, 16:04:21 »
можно перед началом работ залить себя в закутке пеной по кругу  :crazy:

Оффлайн Qwass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Репутация: +2292/-2
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #8 : Февраля 13, 2014, 16:17:59 »
Звукоизоляцию комнаты конечно можно сделать, но тут ещё проблема с устойчивостью фрезерного стола - если его жестко крепить к полу, то вибрация будет передаваться по всему дому. У моей тёщи в подъезде кстати мужичок мебелью занимается прямо на дому - не знаю уж чего он там изготавливает, но фрезер и электролобзик судя по шуму явно использует... тёща на 3-м этаже, он на 4-м, по диагонали - конечно слышно, но днём особо не беспокоит...  квартира у него угловая, ну и работает он соответственно только днём, когда основная масса проживающих на работе... я дома по мелочи даже дремель после 22-00 не включаю - у соседей маленький ребёнок, ну а без фрезера гитару... пожалуй на ум приходит только сигар-бокс, всё равно технологически усилий в десять раз больше "ручным инструментом" потратишь да и времени тоже.  ??? Это ещё по-пионерски куда не шло, помню первые сделанные гитары в школе и первом курсе института - там ведь лишь бы играло, ножовка, рашпиль и стамеска - вот и весь инструмент... 8)

Оффлайн Андрей Школик

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #9 : Февраля 13, 2014, 18:01:21 »
Можно купить или сделать вот такой станок: http://jetstan.by/stanki-shlifovalnye-po-derevu/stanok-shlifovalnyy-oscillyacionnyy-shpindelnyy-jet-jovs-10 он значительно тише фрезера и вибраций меньше. только пыли много, но с этим бореться пылесос. Ну и Азнаур правильно заметил, что чем качественнее инструмент, тем меньше шума (вибраций).

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #10 : Февраля 13, 2014, 19:01:31 »
у меня фрезер бошевский 1400. в общем-то меня всем устраивает кроме хода фрезы и диаметра цанги - хочу 12 мм. хотя в принципе и цанги 8 мм хватает. менять смысла нет - лучше уж докупить что-то поменьше да половчее. теперь уже не до наращивания размеров)))

тут дело-то не во фрезере - шумит ведь именно фреза в работе, когда кромсает дерево, на холостых оборотах шумит нормально, терпимо.

но тут ещё проблема с устойчивостью фрезерного стола - если его жестко крепить к полу, то вибрация будет передаваться по всему дому.
Qwass, с устойчивостью проблем не будет - рабочее место будет монолит, единая мощная конструкция.

короче думаю нужно сделать так: фрезер в стол, внутренность обшить шумоизоляционной хренью - уже что-то. в принципе не конвейер - потерпят соседи, ибо гитарбилдинг это пока так - дорогое хобби). у закутка только одна стенка соединяется с соседями - и то с их прихожей. а может, кстати и не с прихожей даже, а с коридором на этаже - потом проверю.

насчет кстати лобзика - я свой последний корпус (а-ля страт) выпиливал японской пилой, которая двусторонняя. режет дерево как масло - в грубую обкромсал заготовку перед фрезеровкой за считанные минуты (пропилы делал по прямой конечно же). лобзиком доработал только рога. это к чему? а к тому что

По моему скромному опыту, мне показалось, что от лобзика , перед подготовкой к фрезе больше шума и дольше, чем провести заготовку по фрезе

это все верно! лобзик кстати купил себе новый - hammer по акции за 1250 рублей. купился на мощность (900 ватт) и лазерный указатель. лобзик феерическое гумно )))) кто-то тут хвалил какую-то макиту - писал, что тихая как швейная машинка - кто-нить подскажет модель?

и еще: кто-нить пробовал в работе вот такую вот выкружную японку - Mawashibiki? ни одного ролика не нашел.

Андрей Школик, такой станок обязательно будет))) - спасибо за наводку.

ну а ямки под звучки - так сперва дырок дрелем понасверли - легче и быстрее пойдёт фрезеровка.
ну конечно, как же без дырок?))) я хоть и зеленый, но дырочки уже вовсю делаю)))

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #11 : Февраля 13, 2014, 19:11:29 »
ручной лобзик и рубанок никто не отменял, товарищи. Лично я намерен ближе к осени заняться буратиной с акустическим грифом под леспол - принципиально буду все делать ручками.

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +22/-2
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #12 : Февраля 13, 2014, 19:13:00 »
Николай Руднев, рубанок - мой любимый инструмент. меня смущает только ручное пиление лобзиком 50-мм деки))

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Репутация: +1699/-52
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #13 : Февраля 13, 2014, 19:48:19 »
kruglovnikita, а вот кстати Денис Шульман и делал телек полностью вручную, без электроинструмента. Бери на заметку  ;)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=223656.0

... и добавил:

или почти полностью
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 19:51:57 от Maddreg »

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 962
  • Репутация: +953/-0
Re: Изготовление гитары без фрезера
« Ответ #14 : Февраля 13, 2014, 20:03:17 »
нормально ручным лобзиком пилится, тихо, экономно... ну и спортивно ;)
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 20:04:54 от Aviator »